Να σπάσουν τα δεσμά

Καθημερινή

H υποθεση εργασίας είναι λάθος όμως διότι :
1. Δεν δανίζεις ποτέ ένα μαγαζί λεφτά, όταν την ίδια στιγμή απαιτείς, απο τον διευθυντή του να πάρει τέτοια μέτρα που οι πωλήσεις του θα παραλύσουν. διότι απλουστατα το μαγαζί θα χρεοκοπήσει και εσύ θα χάσεις τα λεφτά σου.
2. Δεν κάνεις ανταγωνιστική και σύγχρονη μια χώρα εν έτει 2010-12, εφαρμοζοντας ενα σύστημα μεταξύ Ναζισμού (70 χρόνια πρίν) και φεουδαρχίας (500 χρονια πρίν)
Αλλωστε, όλοι αυτοί οι υποτιθέμενοι στόχοι, της υπόθεσης εργασίας σας, είναι σε πλήρη εφαρμογή σε υπάρχον μοντέλο, τόσο στην Ελβετία όσο και στην Ισλανδία πρόσφατα. Αν αυτοί ήταν οι στόχοι της ΕΕ θα τους είχε εφαρμόσει.
Ομως πώς αρπάζεις, για ένα κομμάτι ψωμί, όλο το πλούτο ενός κράτους; Πρώτα το χρεοκοπείς! Πώς το χρεοκοπέις χωρίς να γίνει επανάσταση, και έτσι η χρεοκοπία να αποφευχθεί; Λές ότι το κάνεις για να τους.... εκσυγχρονίσεις και να τους σώσεις !
Σχολίασε ο/η ΞΕΝΟΦΩΝ ΙΣΑΡΗΣ | 11:04:08, Ιανουάριος 31st, 2012

Το βαρύ τίμημα του χρόνιου ψέματος

Καθημερινή

Τα ψέματα δεν θα ήταν χρόνια αν δεν τα πίστευαν πολλοί βολεμένοι Έλληνες που τώρα έγιναν θύματα στην ίδια τους τη χώρα...
Πιστεύει αλήθεια κανείς ότι οι πολιτικοί ήταν οι μόνοι ανίκανοι και όλοι οι άλλοι πανέξυπνα αγγελούδια;
Σχολίασε ο/η Θανάσης Γκαϊτατζής | 14:23:27, Ιανουάριος 30th, 2012

Ισορροπίες και αλήθειες

Καθημερινή

H Ελληνική κοινωνία είναι ασύμβατη με το ευρώ-και θα παραμείνει για τουλάχιστον 20 χρόνια εφόσον στο μεταξύ καταφέρει να έχει σημαντική ανάπτυξη στην οικονομία της, αλλιώς για πολύ περισσότερο. Δυστυχώς η προσπάθεια παραμονής στο ευρώ εμπεριέχει τον κίνδυνο εμφυλίου πολέμου στην Ελλάδα. Αν η Ευρώπη πέρα από το κούρεμα του χρέους δεν είναι σε θέση να μας προσφέρει ένα σχέδιο Μάρσαλ ανάλογο αυτού που μας έδωσαν οι Αμερικάνοι το '50 η καλύτερη λύση είναι να πάρουμε το κόστος της εξόδου από το άθλια σχεδιασμένο κοινό νόμισμα και να ακολουθήσουμε τον δρόμο άλλων Ευρωπαϊκών λαών που είναι μέλη της ΕΕ αλλά διατηρούν το δικό τους νόμισμα. Αντί να χάνουμε άπειρο χρόνο διαπραγματευόμενοι με την τρόικα για το μάταιο, ας αρχίσουμε με μεγάλη ταχύτητα να σχεδιάζουμε τα πρώτα στάδια της πορείας στην μετά ευρώ εποχή. Αν παρόλα τα προφανή υπάρχει προς το παρόν μια πλειοψηφία των Ελλήνων υπέρ του ευρώ λόγω φόβου για το άγνωστο, ο σχεδιασμός για μια μελλοντική αποχώρηση μας (ανεξαρτήτως πορείας της οικονομίας μας) είναι πράξη εθνικής ευθύνης γιατί αυτό το ευρώ δεν έχει κανένα μέλλον και στην παρύσα μορφή του μόνο δυστυχία θα φέρει σε όλη την Ευρώπη. Είναι φυσικά αυτονόητο ότι παράλληλα πρέπει να αλλάξουμε όλη την πολιτική τάξη της χώρας που χειρίσθηκε ανεύθυνα την περιπέτεια μας στο ευρώ. Η ενωμένη Ευρώπη είναι το μέλλον μας αλλά όχι μεσω αυτού του ευρώ.
Σχολίασε ο/η V_logoth | 14:19:08, Ιανουάριος 29th, 2012

Το παράδειγμα μιας επένδυσης

Καθημερινή

Με κίνδυνο να μου επιρριφθεί τα ανάθεμα του λαϊκιστή (κατηγορία ευρέως, καθολικώς και καταχρηστικώς επιρριπτόμενη επ' εσχάτοις σε όποιον/α αμφιβάλλει για την ορθότητα της κρατούσας άμα τε μνημονιακής αντίληψης για την εφαρμοζόμενη οικονομική, και όχι μόνο, πολιτική), επιτρέψτε μου να αναρωτηθώ: παράδειγμα επένδυσης, η επένδυση της cosco στο λιμάνι του Πειραιά; Παράδειγμα, με ποια έννοια και για ποιον; Φοβούμαι όχι για τους εργαζόμενους στο συγκεκριμένο τμήμα του λιμανιού, για τους οποίους οι συμβάσεις και οι συνθήκες εργασίας είναι μάλλον άθλιες.
Μήπως της θριαμβολογίας λοιπόν για το μέγα αυτό επίτευγμα, θα έπρεπε να προηγηθεί μία συζήτηση για το πού οδηγούν τέτοιου είδους παραχωρήσεις στους "σωτήρες"-επενδυτές;
Και ένα δεύτερο, αλλά απολύτως συσχετιζόμενο, ερώτημα: προς τι αυτή η συντονισμένη επίθεση της εφημερίδας και των συνεργατών της (η οποία ασκείται εξίσου έντονη και από το αδελφό ραδιοτηλεοπτικό σας μέσον) στον συνδικαλισμό; Φυσικό δεν είναι τα συνδικαλιστικά όργανα να μην υπερασπίζονται τα συμφέροντα των εργοδοτών αλλά εκείνα των εργαζομένων; Πώς τούτο είναι ανορθολογικό, άλογο, προσκόλληση σε συντεχνιακά συμφέροντα κ.λπ., κ.λπ.; Μήπως αυτή η γενικευμένη εκστρατεία δυσφημισης αποτελεί την άλη όψη του λαϊκισμού, τον οποίο μετ' επιτάσεως καταγγέλετε ; έναν αφ' υψηλού νεο-λαϊκισμό ίσως;
Σχολίασε ο/η Α.M. | 15:27:28, Ιανουάριος 24th, 2012

Σημάδια ωριμότητας και αισιοδοξία

Καθημερινή

τι ανάγκη έχουμε για εκλογές,όταν έχουμε τον άριστο;Τι ανάγκη έχουμε έναν μισθό που να φτάνει για τα βασικά,όταν έχουμε το ευρώ σαν νόμισμα;Από τον Πλάτωνα έως σήμερα τα ολιγαρχικά επιχειρήματα παραμένουν απελπιστικά ίδια.Ευτυχώς η ζωή πάντα τα προσπερνά.
Σχολίασε ο/η δημ ξεν | 22:12:11, Ιανουάριος 22nd, 2012
------
@ Διανέλος Γ. Γεωργούδης
"Ακόμα και χωρίς το κούρεμα τα ταμεία δεν ήταν βιώσιμα, γιατί οι συντάξεις που οι ψηφοθηρικές μας κυβερνήσεις έχουν υποσχεθεί δεν τις αντέχει η Ελληνική οικονομία έτσι ή αλλιώς."
Μας δουλευετε!!
Τις συνταξεις τις ‘υποσχεθηκαν΄ κυβερνησεις, δεν τις ΠΛΗΡΩΣΑΝ εργαζομενοι και εργοδοτες; Μετα την καταληστευση των ταμειων ολα αυτα τα χρονια, με δανεικα και αγυριστα απο διαδοχικες κυβερνησεις, με χαριστικες ρυθμισεις για τις εισφορες (ακομη και τωρα μεσα στην κριση συζητειται η μειωση των εργοδοτικων εισφορων), με δεσμευσεις αποθεματικων και με κορυφη (μαλιστα πολυ προσφατη για να το εχετε ξεχασει) το σκανδαλο των δομημενων ομολογων με το οποιο φαγωθηκε το καταπετασμα και κανενας δεν βρεθηκε ενοχος, υπαρχουν ανθρωποι που τολμουν να ισχυριζονται για τις συνταξεις οτι ‘δεν τις αντεχει η οικονομια’; Αυτο δεν ειναι απλως θρασσος, ειναι απατεωνια!!
Επισης ισχυριζεστε πως η Ελλάδα πληρώνει συντάξεις και υψηλότερες και νωρίτερα από τα πιο πλούσια κράτη της Ευρώπης. Ως συνηθως παιρνετε καποια επιμερους παραδειγματα και τα κανετε σημαια. Εκτος του οτι αυτο που γραφετε δεν ισχυει (αν αρχισετε να κοιτατε στοιχεια παρακαλω να κοιταξετε κατανομες συνταξεων, βαθμο κεφαλαιοποιησης ασφαλιστικου συστηματος κλπ, οχι μεσους ορους μπακαλοδουλειες), αυτου του ειδους οι συγκρισεις δεν εχουν κανενα απολυτως νοημα. Απο ποτε οι κοινωνικες πολιτικες σε καθε χωρα διαμορφωνονται απο συγκρισεις με αλλες; Αν ειναι ετσι τοτε αντιπαραθετω πως μαλλον οι συνταξεις ειναι χαμηλες για τις αλλες χωρες. Αν ειναι ετσι τοτε γιατι δεν μιλαμε για επιδοματα ανεργιας, για κοινωνικη προνοια, για υπηρεσιες υγειας και παιδειας σε σχεση με τις ιδιες χωρες;
Σχολίασε ο/η LCK | 11:37:05, Ιανουάριος 24th, 2012

Το έλλειμμα

Καθημερινή

Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω. Η ουσία της χρεοκοπίας της χώρας είναι η ύφεση που προήλθε από τα λάθος μέτρα που πάρθηκαν με το πρόσχημα να πέσει το έλλειμα από το 15% στο 7%.
Αν δεν το βλέπετε τότε λυπάμαι.
Λέτε ότι κάποιος έκανε τη δουλειά του σύμφωνα με τα Ευρωπαϊκά πρότυπα.
Μα ο ίδιος ο κ. Γεωργίου της ΕΛΣΤΑΤ παραδέχθηκε αυτό που είπε και η κ. Γεωργαντά, αυτό που πρώτος αποκάλυψε ο κ. Χουντής με ερώτησή του στην Ε.Ε., αυτό που έγραψε σε άρθρο αφιέρωμα η Ελευθεροτυπία: σε καμία χώρα όχι απλά της Ευρωζώνης αλλά όλης της Ευρωπαϊκής Ένωσης (πλην Νορβηγίας που όμως δεν ανήκει στην Ε.Ε.) δεν υπολογίζονται τα χρεή των ΔΕΚΟ στο έλλειμα της Κυβέρνησης. Επιπλέον όπως πρόσφατα καταγγέλθηκε από κάποιο Γερμανό αξιωματούχο, στη Γερμανία δεν περνάνε στο έλλειμα ούτε τα χρέη των νοσοκομείων.
Εμείς λοιπόν είμαστε οι ξύπνιοι και όλοι άλλοι οι κουτοί???
Να σας θυμίσω αν δεν το ξέρετε ότι στο βιβλίο της Ναόμι Κλέιν "Το Δόγμα του Σοκ", που περιγράφει ακριβώς το σχέδιο που εξυφαίνετε για την καταστροφή της πατρίδας μας, με τον ίδιο τρόπο (έλλειμα και χρέος) πήγαν να βάλουν στο ΔΝΤ και τον Καναδά. Ευτυχώς εκεί κάποιοι πατριώτες πολιτικοί αντιστάθηκαν.
Εμείς όμως εδώ δεν έχουμε κοκκινές γραμμές ούτε για τα προσχήματα
Αλίμονό μας.
Σχολίασε ο/η maradona | 22:03:13, Ιανουάριος 21st, 2012

Το δίχτυ ήταν τρύπιο, το λίπος κάηκε

Καθημερινή

Ακόμη είμαστε στον πρόλογο!
Όταν "ολοκληρώσει το έργο της" η κυβέρνηση Παπαδήμου, τότε θα δούμε την πλήρη έννοια της "αναδιάρθρωσης" και του "εκσυγχρονισμού".
Εκτός αν πιο πριν μειωθεί η μακρόχρονη εγκεφαλική παχυσαρκία, και ο Ελληνικός λαός "ανταποκριθεί" (για να το πω κι εγώ ευφημιστικά) στα κελεύσματα των οικονομικών κανίβαλων.
Σχολίασε ο/η Κάδμος | 14:19:18, Ιανουάριος 18th, 2012

Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;

Delaxo είπε
Τρίτη, 17, Ιανουαρίου, 2012 στις '18:27'
Konstantina, ο προβληματισμός σου είναι πολύ αποκαλυπτικός για τη σκέψη μερικών, αλλά και επικίνδυνος για όλους.
Έτσι όπως πάει η κατάσταση, δεν μιλάμε για απόκτηση “ταυτότητας”, αλλά για να μη καταντήσουμε δουλοπάροικοι στη νεοφεουδαρχία του 21ου αιώνα.
Σήμερα μας προτείνουν έμμεσα μια Ελλάδα (και όχι μόνο Ελλάδα) όπως ήταν ΠΡΙΝ 100 χρόνια, πριν καθιερωθεί η κοινωνική ασφάλιση και το 8ωρο.
Αλλά θα πρέπει να μιλάμε για την Ελλάδα ΜΕΤΑ από 30 χρόνια.
Το “ποιός θα μας κυβερνά” τότε εξαρτάται από εμάς, αν βέβαια καταφέρουμε να διατηρήσουμε το δικαίωμα να διαλέγουμε οι ίδιοι τους κυβερνήτες μας (κάτι που ήδη κινδυνεύει).
Όσο για αυτό που πρέπει “να γίνει” είναι πρώτα απ’ όλα να σκεφτούμε πώς θα θέλαμε να είναι η κοινωνία μας στα γεράματα.
Αν αυτό δεν συμπίπτει με την “αναδιάρθρωση” και τον “εκσυγχρονισμό” που θα ικανοποιούσε τη Standard & Poor’s, τότε πρέπει να ξεπεράσουμε τον μαγνητισμό του καναπέ και τη ζωή σε εικονική πραγματικότητα, και να διεκδικήσουμε έμπρακτα τις ουσιαστικές επιθυμίες μας.
Γιατί βέβαια κανένας Παπαδήμος ή Σόρος δεν νοιάζεται για αυτές.
Μόνο εμείς.
Και οι ομοιοπαθείς.

Η Ελλάδα στην «πρέσα»

Το Βήμα

Game Over | 15/01/2012, 23:50
Συμπολίτες, ας βάλουμε τις παρωπίδες και τις έχθρες στην άκρη και ας δούμε την αλήθεια κατάματα. Δεν υπάρχει σωτηρία. Κανένας δεν προσπαθεί να μας σώσει. Όλοι κοιτάνε να αρπάξουν ότι μπορούν από τη νεκρή χώρα μας σαν όρνεα. Πόσα μνημόνια και πόσες θυσίες θα χρειαζόταν να κάνουμε αν πράγματι ήθελαν να μας σώσουνε; Μία, άντε το πολύ δύο. Πόσες έχουμε κάνει; Έχω χάσει κυριολεκτικά πλέων το μέτρημα. Αν ήθελαν πράγματι να μας σώσουν, θα έφτιαχναν ένα πρόγραμμα σωστό, ρεαλιστικό, που θα έφερνε αποτελέσματα. Άντε και να χρειαζόταν κάποιες μικροδιορθώσεις και αυτό ήταν. Εδώ έχουμε νέο μνημόνιο κάθε 3 μήνες. Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι απλά πιέζουν το λαό σιγά σιγά ώστε να μην τον εξωθήσουν στα άκρα με σκοπό όχι να τον σώσουν αλλά να του τα πάρουν όλα και άντε για. Και τα έχουν πάρει όλα. Τα δημόσια ταμεία που πληρώναμε όλη μας τη ζωή έχουν χάσει τα πάντα. Τα κλέψανε και με το νόμο. Η αξία της περιουσίας του κράτους έχει υποτιμηθεί απίστευτα και τα όρνεα περιμένουν την κατάλληλη στιγμή να την αρπάξουν. Όσο για την προσωπική περιουσία του καθενός μας, με τις μειώσεις και τα χαράτσια θα μας εξωθήσουν να την πουλήσουμε μπιτ παρά. Αυτό είναι το σχέδιο τους και όχι η σωτηρία της χώρας. Οι μάσκες έπεσαν πλέων. Η χώρα πάει ολοταχώς προς την χρεωκοπία. Όλα τα μέτρα που παίρνουν εκεί οδηγούν. 3 χρόνια τώρα μας σώζουν και δε λέμε να σωθούμε. Γιατί απλά ποτέ δεν θέλησαν να μας σώσουν. Να μας ξεπουλήσουν θέλησαν. Αν δεν αντισταθούμε τώρα. Αν δεν τους σταματήσουμε, τότε πραγματικά θα είμαστε άξιοί της μοίρας μας. Εμείς και τα παιδιά μας πουλιόμαστε στο σκλαβοπάζαρο των αγορών και των τραπεζών κυριολεκτικά αδιαμαρτύρητα σαν λοβοτομημένοι. Πρέπει να πούμε όλοι μαζί " παιχνίδι τέλος". Αυτοί οι προδότες πρέπει να φύγουν από την εξουσία και να γίνουν άμεσα εκλογές. Δεν ξερω αν πρέπει να φύγουμε από το ευρώ και να πάμε στη δραχμή, δεν ξέρω αν πρέπει να φύγουμε από την ΕΕ. Αυτό που ξέρω είναι ότι πάμε ολοταχώς στο γκρεμό και πρέπει να πατήσουμε φρένο. Ενωθείτε γιατί είναι ήδη πολύ αργά.
Μάρκος

Σύνεση και ψυχραιμία

Καθημερινή

Ένα κουίζ για τους αναγνώστες:
Ποιός επηρεάζει περισσότερο τις αποφάσεις της Ελληνικής κυβέρνησης:
Α - Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα
Β - H Standard & Poor's
Γ - Η Τριμερής Επιτροπή
Δ - Ο Ελληνικός λαός.
Αν δυσκολεύεστε, αλλάξτε το 'περισσότερο' σε 'λιγότερο'.
Σχολίασε ο/η Σαρκαζί | 00:48:05, Ιανουάριος 16th, 2012

Στην τελική ευθεία

Καθημερινή

Το κλειδί αυτής της διαστρεβλωτικής πομφολυγολογίας είναι η έκφραση "διάσωση της χώρας".
Με αυτή υπονοείτε τη διάσωση της κυρίαρχης πολιτικής τάξης που θέλει να πιστεύει ότι θα ξυπνήσει από τον εφιάλτη και θα συνεχίσει το φαγοπότι στις πλάτες των κορόιδων, μερικά από τα οποία συνεχίζουν να την εμπιστεύονται παρά την πεντακάθαρη πραγματικότητα:
Αντί να κλείνονται φυλακή οι καταχραστές και οι απατεώνες, κλείνουν οι επιχειρήσεις.
Αντί να περιορίζονται τα προκλητικά προνόμια, περιορίζονται οι ψωροσυντάξεις.
Αντί να σταματήσει το φάρμακο που δηλητηριάζει την οικονομία, αυξάνεται η δοσολογία του.
Και το πιο κωμικοτραγικό είναι ότι αντί να αποσύρονται οι άχρηστοι, αυτοδιαφημίζονται ως σωτήρες!
Αλήθεια, για πόσο καιρό ακόμη θα σχοινοβατείτε με επικοινωνιακά τρικ βαφτίζοντας τη κατεδάφιση "αναδιάρθρωση" και υμνώντας τα καινούργια ρούχα του αυτοκράτορα?
Σχολίασε ο/η ΘΝΣ | 01:27:13, Ιανουάριος 16th, 2012
------
Να κλεισουμε τον ΟΣΕ .
Δηλαδη η χωρα να μην εχει σιδηροδρομο.
Και γιατι να μην τον εξυγιανουμε;
Υστερα να κλεισουμε και κανα Νοσοκομειο και Σχολεια.
Τι χρειαζονται ολα αυτα;
Αλλα προς Θεου μην πειραξεται καμμια απο τις πτωχευμενες Τραπεζες.
Βοηθηστε τες οπως την PROTON BANK.
Για αυτες παντα βρισκονται χρηματα και εγγυησεις που πληρωνει
ο περηφανος Ελληνας.
Σχολίασε ο/η Οργισμενος | 03:53:39, Ιανουάριος 16th, 2012
------
Έχετε απόλυτο δικιο κύριε Παπαχελά.
"Μιλάμε για κινήσεις όπως το κλείσιμο του ΟΣΕ ή κάποιας άλλης ΔΕΚΟ ή μια εντυπωσιακή αλλαγή στα εργασιακά".
Μία καλή κίνηση θα είναι να καταργήσουν εντελώς τους μισθούς,άλλωστε στη Ρουμανία που είναι στα 200 ευρώ πάλι δεν είναι ανταγωνιστικοί.
Μία άλλη εντυπωσιακή κίνηση να απολυθούν ΟΛΟΙ οι δημόσιοι υπάλληλοι.
Τότε θα πιστέψουν οι φίλοι μας οτι δουλεύουμε σοβαρά
Έτσι θα πάρουμε 10 δις απο τον ένα δανειστή (τροικα)και να τα δώσουμε στον άλλο(Αγορές)
Σημασία έχει να σωθεί η χώρα , ο λαός άς πεθάνει.Οι φίλοι μας Γερμανοί την Ελλάδα θέλουν όχι τους Έλληνες.
Σχολίασε ο/η ΑΙΑΣ | 23:32:06, Ιανουάριος 15th, 2012
------
Μου αρεσει που μιλατε για λαικισμο και στην επομενη αποστροφη καταλογιζετε επιβουλες προθεσεις σε οποιον τυχον εχει αντιρρησεις στην ακολουθουμενη στρατηγικη για την σωτηρια της χωρας. Οσοι δηλαδη δεν ψαλλουν ‘ωσαννα Παπαδημος’ εν χορω θελουν συλληβδην το κακο της χωρας;
Για παραδειγμα, υπαρχουν και ατομα που δεν επιζητουν αμετη μουχαμετη να φυγει για τη Βοστωνη ο κ. Παπαδημος, αλλα ζητουν εκλογες διοτι θεωρουν οτι αν ειναι να μεινει στο Μαξιμου πρεπει να το πει ο λαος και οχι εσεις η οι δημοσκοπησεις. Αυτο κατα τα γραφομενα σας δηλαδη σημαινει οτι επιδιωκουν την κατα στροφη της χωρας; Εδω φτασαμε δηλαδη; Να θεωρειται η συνταγματικη νομιμοτητα επιβουλη για τη χωρα; Αμαν!!
Σχολίασε ο/η LCK | 23:13:42, Ιανουάριος 15th, 2012
------
Είναι δυνατόν να μην είμαστε θυμωμένοι ?
Δανείζεται ο Α (Κράτος) από τον Β(Αγορές), το κρατούν κρυφό, και στο τέλος λένε στον Γ (Ελληνικό Λαό) να πληρώσει τα λεφτά, για κάτι που του είχαν αποκρύψει ????????
Επιπλέον, έχουμε το "Μαζί τα φάγαμε", τα ψεύτικα στατιστικά, και την επειδικτική ατιμωρισία των πολιτικών !
Τα δικά μου τα παιδιά θα πληρώσουν την νύφη ?
Με λίγα λόγια, εάν δεν αποκατασταθεί το "περί δικαίου αίσθημα" μην περιμένετε αρμονία κοινωνίας - κυβέρνησης !
Σχολίασε ο/η Δημητρομανωλάκης | 20:08:28, Ιανουάριος 15th, 2012

Γεννήθηκα στη δραχμή

LIFO

Να το ξαναπούμε για να το κατανοήσει και ο κάθε πικραμένος-καθυστερημένος :
Ας υποθέσουμε ότι ΟΛΟΙ οι ομολογιούχοι (πλήν της ΕΚΤ!) δέχονται να κουρευτούν τα ομόλογα κατα 50% και όλα βαίνουν καλώς. Το ακούρευτο χρέος είναι σήμερα 360 δις και με το κούρεμα θα πέσει 120 δις (όπως ψευδώς υποστηρίζει ο Βαγγέλας αλλά άς το δεχτούμε για χάρη της υπόθεσης εργασίας), δηλαδή θα πάει στα 240 δις. Αμέσως μετά το PSI+ θα λάβει η Ελλαδίτσα τη νέα δανειακή συμφωνία των 130 δις ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΤΗΣ ΞΑΝΑ στα σημερινά επίπεδα!!!! Και όποιος αμφιβάλλει άς κάνει την απλή πρόσθεση χρησιμοποιώντας και τα δάχτυλα των ποδιών του. Και όχι μόνο αυτό αλλά τα νέα ομόλογα που θα εκδοθούν θα διέπονται απο το Αγγλικό δίκαιο και όχι απο το Ελληνικό που είναι σήμερα τα ακούρευτα, ώστε άν ποτέ θελήσει να πεί στους δανειστές στόπ και έως εδώ, νάχει να τραβιέται αγρίως για να μήν καταβάλλει τις εμπράγματες αξιώσεις τους.
Και εν τω μεταξύ ο Ελληνικός λαός θάχει χάσει τα πάντα, εργασιακά δικαιώματα, κοινωνικό κράτος, δημόσια παιδεία, θέσεις εργασίας, περιουσία και πιθανότατα και το παγκάκι της πλατείας που θα κοιμάται τα βράδυα ως εξαθλιωμένος, αλλά προς θεού ευρωπαιστής.
Δηλαδή για ένα κούρεμα που θα ανεβάσει το χρέος στα ίδια επίπεδα με τα σημερινά, θέλουν να μας πάρουν και το σκάλπ και δυσανασχετούν και απο πάνω που δέν το καταλαβαίνουμε!
Αυτές οι ελληνικές πέτρες που τάχουν καταλάβει όλα αυτά, θα σηκωθούν επιτέλους απο το ραχατλίκι τους για να τους βαρέσουν, ή έχουν αποφασίσει να πάρουν την οδό της αιώνιας μετανάστευσης και άς πάει και το παλιάμπελο ;
ΑΝΑΡΤΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΑΝΩΝΥΜΟ/Η
12.1.2012 | 21:30

Κλίμα εθνικής συνεννόησης

Καθημερινή

Όταν έσφιξαν τα γάλατα, ο εργοδότης μας ζήτησε να βάλουμε πλάτη και να μοιραστουμε το ρίσκο και τη χασούρα ...
Στις καλές μέρες, γιατί δεν ήθελε να μοιραστούμε τα κέρδη;
Όταν του είπα να μου δώσει ένα μικρό κομμάτι τις εταιρείας, ως αντίδωρο των θυσιών μου, γιατί με κοίταξε περίεργα;
Σχολίασε ο/η Δείμος | 21:08:00, Ιανουάριος 13th, 2012
------
Το κλίμα εθνικής συνεννόησης που επικαλεισθε, δεν είναι τίποτε άλλο από συμφωνία των 3 συγκεκριμένων κομμάτων να μην χαθεί η εξουσία από τα χέρια τους και έλθουν άλλου είδους πολιτικές εξελίξεις στο προσκήνιο. Ποια ελπίδα μπορεί να τρέφει ο καλόπιστος πολίτης, ότι αυτά τα κόμματα που μας έφεραν στην χρεωκοπία με την ευρύτερη σημασία της λέξης, που μας είπαν ψέματα σε κάθε τομέα, που είναι γαντζωμένα στην εξουσία και στην νομή των κρατικών πόρων, που εξελίχθηκαν σ' αυτό το άγονο πολιτικό κοινωνικό και οικονομικό καθεστώς, έχουν την δυνατότητα, την κουλτούρα και την δύναμη να εκσυγχρονίσουν τις δομές; Κάθε αξιόποστος παρατηρητής δεν θα μπορούσε να τους εμπιστεφθεί. Οι περίφημες "διαρθρωτικές αλλαγές" που μέχρι σήμερα είδαμε είναι σχεδιασμένες με μοναδικό κριτήριο την διαιώνιση της εξουσίας "ως έχει". Παλίος γάιδαρος δεν μαθαίνει καινούργια περπατησιά. Θα επιχειρήσουν να κλείσουν όπως όπως τις εκκρεμότητες με ξεπούλημα και καινούργια υπερχρέωση και θα μας το σερβίρουν για σπουδαία επιτυχία.
Το μέλλον αυτής της χώρας είναι ζοφερό.
Σχολίασε ο/η Καββαδίας Τιμολέων | 13:00:50, Ιανουάριος 13th, 2012
------
Κλίμα εθνικής συνεννόησης με δημοκρατική κυβέρνηση εκλεγμένη από τον λαό δεν γίνεται;
Σχολίασε ο/η Ανώνυμος | 12:14:08, Ιανουάριος 13th, 2012

Ωριμότητα ή τύφλωση;

Καθημερινή

Τα τελευταία χρόνια ακούσαμε απίστευτες ανοησίες από ανευθυνοϋπεύθυνους σε πολύ υψηλές θέσεις. Και επίσης είδαμε να λαμβάνονται λανθασμένα μέτρα που οδήγησαν την οικονομία σε μία άνευ προηγουμένου ύφεση. Όλα αυτά στο όνομα της παραμονής στο Ευρώ.
Για ποιό λόγο; από τι μας προστάτευσε το Ευρώ και η Ε.Ε.; Μας έφερε πιό κοντά στην καταστροφή και έδωσε όπλα (με την ελεύθερη διακίνηση κεφαλαίων, την επιδότηση επιχειρήσεων για την μετάβαση σε γειτονικές χώρες, την αλλαγή της εθνικής νομοθεσίας κ.ο.κ.), για την καταστραφή της Ελληνικής οικονομίας.
Ο στόχος πλέον καθίσταται εμφανής. Να πέσει το επίπεδο των Ελλήνων στο επίπεδο των Ινδών και να διαλυθεί οτιδήποτε κρατάει δεμένη την Ελληνική κοινωνία. Αυτό ενδιαφέρει. Η διάλυση του κοινωνικού ιστού. Και ο στόχος επιτυγχάνεται με την αμέριστη βοήθεια των ΜΜΕ, των ΜΚΟ, της λαθρομετανάστευσης, της επίθεσης σε θεσμούς όπως η θρησκεία και η οικογένεια την ψήφιση νόμων που επιβάλλονται από τις Βρυξέλλες, το ξαναγράψιμο της ιστορίας κοκ.
Δεν αρνούμαι τις ευθύνες της Ελληνικής κοινωνίας. Τα προβλήματα όμως δημιουργήθηκαν από τους ίδιους ανθρώπους που ακόμη και τώρα διοικούν και λαμβάνουν λανθασμένα μέτρα εις βάρος της Ελληνικής κοινωνίας. Άρα έχουμε κάθε δίκιο να είμαστε επιφυλακτικοί ή και αρνητικοί απέναντι σε ανθρώπους που αποδεδειγμένα έχουν ακολουθήσει λανθασμένες πολιτικές.
Ανέφερα προηγουμένως ότι ο στόχος πλέον καθίσταται εμφανής. Να πέσει το επίπεδο των Ελλήνων στο επίπεδο των Ινδών. Και αργότερα των Ιταλών, των Ιρλανδών κοκ. Και τελικά και των Γερμανών. Ας εξηγήσει κάποιος από αυτούς που κατηγορούν συνεχώς τον Έλληνα πολίτη για διαφθορά και τεμπελιά και την Ελλάδα για έλλειψη παραγωγικότητας. Οι Ιταλοί που παράγουν για ποιο λόγο είναι σε ανάλογη κατάσταση. Οι Ιρλανδοί που δεν είναι διεφθαρμένοι για ποιο λόγο; Οι Γερμανοί που και παράγουν και δεν είναι διεφθαρμένοι για ποιο λόγο έχουν τέτοιο τεράστιο δανεισμό; Το πρόβλημα ξεκινάει από την λογική της παγκοσμιοποιημένης οικονομίας η οποία θέλει τον άνθρωπο υπηρέτη της οικονομίας και όχι την οικονομία εργαλείο που να υπηρετεί τον άνθρωπο.
Δεν πρόκειται να μας αφήσουν να φύγουμε από το Ευρώ. Όχι επειδή μας αγαπούν, αλλά επειδή δεν τους συμφέρει. Επειδή η αποχώρηση της Ελλάδας από το Ευρώ είναι αντίθετη με τον στόχο της παγκοσμιοποιημένης οικονομίας. Και εμφύλιος σπαραγμός αν γίνει, θα γίνει εξ αιτίας της παραμονής και όχι εξαιτίας της αποχώρησης από το Ευρώ ή την Ε.Ε.
Σχολίασε ο/η stelios | 10:27:12, Ιανουάριος 12th, 2012

Η κοροϊδία με τη δραχμή

Καθημερινή

Όταν λέτε ότι "μια από τις βασικές επιπτώσεις της ευτελούς νέας δραχμής θα είναι ο μεγάλος πληθωρισμός" πρέπει να πείτε και πως το συνάγετε αυτό. Δεν πετάμε μια πρόβλεψη χωρίς να περιγράψουμε και τον μηχανισμό που οδηγεί σε α' αυτήν. Και παρακαλώ, αν περιγράψετε τον μηχανισμό με τον οποίο κάνετε την πρόβλεψη, τότε να συνυπολογίσετε το όλο πακέτο των προταθέντων βημάτων που συνοδεύουν την επιστροφη σε εθνικό νόμισμα, δηλαδή και την εθνικοποίηση των μεγάλων τραπεζών, τον έλεγχο των εισαγωγών και εξαγωγών κεφαλαίου κ.λ.π., γιατί αλλιώς καταρίπτετε την λάθος πρόταση.
Δεν είπαμε να αλλάξουμε απλώς το νόμισμα, ούτε ότι αυτό από μόνο του λύνει όλα τα προβλήματα. Είναι μία συνθήκη αναγκαία όχι όμως ικανή. Μπορεί και με εθνικό νόμισμα να έχουμε προβλήματα, αλλά με το Ευρώ, όπως αυτό έχει, δεν πρόκειται να ορθοποδήσουμε ποτέ. Τον λεπτομερή συλλογισμό σας τον περιέγραψα σε παλιότερο μήνυμα με αναλυτική λογική και όχι με αναλογίες.
Ο κ. Προβόπουλος, του οποίου την επιχειρηματολογία παρακολουθώ τακτικά, χρησιμοποιεί μεν τέτοιες αναλογίες, αλλά οι αναλογίες δεν συμπεριλαμβάνονται στην λογική εξέταση ενός θέματος. Έχουν μεν μια ορισμένη βαρύτητα αλλά χρειάζονται προσοχή. (Αλλιώς θα ίσχυε και ότι το άτομο είναι κατασκευασμένο σε αναλογία με το ηλιακό σύστημα.)
Και πάνω απ' όλα, σας παρακαλώ μην υποθέτετε κακές προθέσεις από όσους τολμούν να σκεφτούν έξοδο από το Ευρώ. Δεν χρειάζετε να πετάμε κατηγορίες ο ένας στον άλλο όταν σκεφτόμαστε ορισμένα πράγματα και αντιπαραθέτουμε σκέψεις. Για το πρόβλημα συζητούμε κι όχι για τον χαρακτήρα των συζητητών.
Σχολίασε ο/η Ένας αναγνώστης | 14:33:43, Ιανουάριος 10th, 2012
------
Παρόλο που συμφωνώ με την γενική ιδέα διατήρησης του ευρώ στην Ελλάδα (υπό τον όρο οτι οι επιπτώσεις των μνημονίων δεν θα διχάσουν την κοινωνία οδηγόντας σε νέο εμφύλιο πόλεμο) το άρθρο σας είναι παραπλανητικό σε σχέση με την αύξηση του ΑΕΠ το διάστημα 1998-2007. Στην αύξηση του ΑΕΠ κατά 43.5% έχει συνεισφέρει σχεδόν αποκλειστικά ο χαμηλότοκος εξωτερικός δανεισμός-φούσκα λόγω ευρώ, τον οποίο πληρώνουμε πολύ ακριβά σήμερα έχοντας ήδη χάσει ένα πολύ μεγάλο μέρος της ψεύτικης αυτής ανάπτυξης λόγω τρέχουσας ύφεσης.
Η χαμηλή έστω ανάπτυξη των προηγούμενων περιόδων ήταν τουλάχιστον πολύ πιο ουσιαστική γιατί στηριζόταν σε πραγματική παραγωγική βάση, πχ γεωργία, κάποιες βιομηχανικές μονάδες κλπ.
Η εξαφάνιση της παραγωγικής αυτής βάσης λόγω ευρώ και η αντικατάσταση της με δραστηριότητες-φούσκες από τον τομέα των υπηρεσιών (ασφαλιστήρια συμβόλαια, συμβόλαια κινητής τηλεφωνίας, ιατρικοί επισκέπτες που προωθούσαν την διαφθορά στο χώρο της υγείας κλπ) προκάλεσαν της ουσιαστική εξασθένιση της οικονομίας μας.
Η ανάπτυξη της οικονομίας μας θα ήταν πιθανώς υγιέστερη αν δεν είχαμε μπεί ποτέ στο ευρώ. Τώρα όμως που μπήκαμε το τίμημα της εξόδου είναι πιθανώς μεγαλύτερο από αυτό της παραμονής. Και αν καταφέρουμε να φτιάξουμε την οικονομία μας σε δυνατές βάσεις και όχι φούσκες, τότε (ύστερα από 10 χρόνια) θα μπορέσουμε να αποφασίσουμε χωρίς να γινόμαστε αντικείμενα ευρω-εκβιασμών αν μας συμφέρει το ευρώ ή ένα εθνικό νόμισμα (όπως έχουν η Αγγλία, τα Σκανδιναβικά κράτη κλπ).
Πρέπει όμως η οικονομία μας να αρχίσει πάλι να παράγει πραγματικές αξίες και οι Ελληνες να αποκτήσουν ξανά κάποιες πραγματικές δεξιότητες (και όχι να πουλάνε συμβόλαια κινητής και ασφαλειών) που να φέρνουν χρήμα στην χώρα.
Το πρόβλημα δεν μπορεί να απλοποιηθεί ούτε από τους αντιμνημονιακούς Κουρήδες ούτε από τις φιλομνημονιακές Κασσάνδρες.
Σχολίασε ο/η vlogoth | 14:10:26, Ιανουάριος 10th, 2012
------
"Επιμελώς αποκρύπτουν πως μια από τις βασικές επιπτώσεις της ευτελούς «νέας δραχμής» θα είναι ο μεγάλος πληθωρισμός και η εξ αυτού απώλεια αγοραστικής δύναμης των εισοδημάτων και η κατακρήμνιση της αξίας των περιουσιακών στοιχείων των οικογενειών και της χώρας."
ΕΝΩ ΕΝΤΟΣ ΕΥΡΩ ΜΕ ΜΗΔΕΝΙΚΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΛΟΓΩ ΑΝΕΡΓΙΑΣ Ή ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑΣ ΔΕΝ ΜΕΙΩΝΕΤΑΙ Η ΑΓΟΡΑΣΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΑΝΟΥΝ ΑΞΙΑ ΟΙ ΠΕΡΙΟΥΣΙΕΣ Ε;
Εχεις χασει πλεον την ικανοτητα να εισαι εστω και στοιχειωδως ανεκτος Μπαμπη, προσεχε διοτι τα χειροτερα ειναι μπροστα σου...
Σχολίασε ο/η Γρηγορης | 13:59:59, Ιανουάριος 10th, 2012
------
Κύριε Παπαδημητρίου, αυτό που πρέπει να γίνει κατανοητό στη "συζήτηση" για τη δραχμή (ακόμη και από συναδέλφους οικονομολόγους) είναι το πώς θα αλλάξει το καθεστώς των τραπεζών κατά τη μετάβαση στη δραχμή: οι ελληνικές εμπορικές τράπεζες θα απειληθούν με πτώχευση λόγω της στάσης πληρωμών των κρατικών ομολόγων που έχουν και θα κρατικοποιηθούν.
Εκεί βρίσκεται η ειδοποιός διαφορά κάτω από τις ειδικές συνθήκες στις οποίες βρισκόμαστε: άλλο να έχεις το δικό σου νόμισμα με ανεξάρτητες εμπορικές τράπεζες και άλλο με κρατικοποιημένες.
Όταν έχεις δραχμή με κρατικοποιημένες εμπορικές τράπεζες η εκάστοτε κυβέρνηση γίνεται ο απόλυτος δικτάτορας όλων. Το υπουργείο οικονομικών εκδίδει κρατικά ομόλογα τα οποία δε θέλει να αγοράσει κανείς. Συνεπώς το υπουργείο οικονομικών αναγκάζει το διευθυντή της όποιας κρατικοποιημένης εμπορικής τράπεζας (που είναι ουσιαστικά διορισμένος υπάλληλος του ίδιου του υπουργείου οικονομικών) να βάλει αυτά τα ομόλογα στο ενεργητικό της εμπορικής του τράπεζας με αντάλλαγμα μετρητά από καταθέσεις του κοινού. Για να εγγυηθεί η Κεντρική Τράπεζα τις καταθέσεις του κοινού αναγκάζεται να αγοράσει τα κρατικά ομόλογα τυπώνοντας δραχμές.
Με τον παραπάνω μηχανισμό (που έχουμε βιώσει στην Ελλάδα μεταξύ κυρίως 1986-1995) ο διοικητής της Κεντρικής Τράπεζας, από συνταγματικά κατοχυρωμένος υπερασπιστής του νομίσματος μετατρέπεται σε σκλάβο της μικροπολιτικής που τυπώνει δραχμές και που άθελά του τιμωρεί τις ευπαθείς κοινωνικές ομάδες που φορολογούνται από τον πληθωρισμό. Αν αναλογιστούμε το τεράστιο πρόβλημα διαφθοράς και λαϊκιστικής μικροπολιτικής που μαστίζει την Ελλάδα θα καταλάβουμε γιατί η μετάβαση στη δραχμή θα φέρει και υπερπληθωρισμό, αλλά και ένα ατελείωτο πλιάτσικο συνοδευόμενο από φαγωμάρα μεταξύ κομματαρχών και ταγμένων ψηφοφόρων που ίσως να μην έχουμε ξαναδεί.
Ακόμη και όσοι έχουν μεγάλες κομματικές διασυνδέσεις κάνουν λάθος αν νομίζουν πως δε θα ζημιωθούν από τον υπερπληθωρισμό. Μόνο όσοι έχουν ήδη βγάλει τεράστιες περιουσίες στο εξωτερικό σε ξένα νομίσματα και που ανυπομονούν να αγοράσουν εγχώρια περιουσία σε δραχμές μπορεί να επωφεληθούν, και αυτό μόνο όταν η εγχώρια μικροπολιτική φαγωμάρα κοπάσει.
Ας γίνει κατανοητό πως η παραμονή στο ευρώ είναι η προστασία των πολλών και των περισσότερο ευπαθών. Γι΄αυτό και αξίζει να γίνει μία συντεταγμένη προσπάθεια ομόνοιας και συνεργασίας στη χώρα για την παραμονή μας στο ευρώ.
Σχολίασε ο/η Χρήστος Κουλοβατιανός | 13:36:32, Ιανουάριος 10th, 2012

Μονόδρομος

Καθημερινή

Η Καθημερινή, πιστή στη δημοκρατική γραμμή της, εξακολουθεί να βλέπει λύσεις ανεξάρτητες από τη λαϊκή βούληση, θεωρώντας ως ιδανικό πολίτευμα την Παπαδημοκρατία που βασίζεται σε ιδιωτικά παζαρέματα μακριά από τον όχλο.
Και συνεχίζει να διαφημίζει ως "κόμματα ευθύνης" τους υπεύθυνους της σήψης, κατά τη μέθοδο "Πες, πες, στο τέλος θα το χάψουν".
Σχολίασε ο/η ΘΝΣ | 18:55:32, Ιανουάριος 7th, 2012
------
Δεν αποτελεί δόγμα η συνέχιση της πορείας της Ελλάδας στα πλαίσια του ευρώ αν αυτό προκαλέσει εξαθλίωση μεγάλου μέρους του πληθυσμού και νέο διχασμό/ εμφύλιο.
Τα προγράμματα των μνημονίων έμπνευσης ΕΕ & ΔΝΤ αποδεικνύονται κάθε μέρα και περισσότερο επικίνδυνα / ανεπαρκή, και απλώς επαυξάνουν τους κινδύνους που πηγάζουν από την ανικανότητα των Ελληνικών κομμάτων & πολιτικάντηδων. Κυβερνήσεις συνεργασίας δεν πρόκειται να σχηματισθούν αν η κοινωνία είναι διχασμένη και τα μνημόνια (αυτό ήταν το μεγαλύτερο σφάλμα τους) είναι ακραία διχαστικά. Η Ελλάδα πρέπει άμεσα να αρχίσει βήματα επιβίωσης της οικονομίας της σε ένα περιβάλλον εκτός ευρώ, αν θέλει να αποφύγει νέο εμφύλιο. Ας προσπαθήσουμε να διαψεύσουμε τις Κασσάνδρες για επιστροφή στη δεκαετία του '50, ενισχύοντας κάθε εξωστρεφή, εξαγωγική βάση της οικονομίας και με πλήρη εκποίηση της κρατικής περιουσίας. Το μέλλον του ευρώ σαν νόμισμα είναι αμφίβολο έτσι κι αλλιώς, η Ελλάδα ας επιδιώξει να παραμείνει στις αρχές της πρό ευρώ Ευρώπης, δηλ. στην οικοδόμηση μιας ηπείρου δημοκρατίας, ειρήνης και αλληλεγγύης. Αυτές τις αρχές δηλαδή που αγνοούν οι γραφειοκράτες της ΕΕ προκλητικά σήμερα
Σχολίασε ο/η vlogoth | 11:09:29, Ιανουάριος 8th, 2012
------
Είναι πραγματικά λυπηρό που μια εφημερίδα της δικής σας απήχησης και ιστορίας υποδεικνύει ως μοναδική λύση για τη σωτηρία της χώρας τον συνασπισμό "μνημονιακής" κυβέρνησης ενώ ο περισσότερος κόσμος δεν τάσσεται υπέρ του μνημονίου. Και δε τάσσεται υπέρ του μηνμονίου όχι γιατί είναι νοσταλγοί της δραχμής ή ενός "πελατειακού" συστήματος διακυβέρνησης όπως θέλουν να λένε για αυτούς που δε στηρίζουν το μνημόνιο, αλλά γιατί μετά από 2 χρόνια μνημονιακής πολιτικής ο λαός φτώχυνε και η χώρα χειροτέρεψε και χειροτερεύει.
Ο λαός πρέπει να αποφασίσει και όχι τα συμφέροντα ολίγων που προσπαθούν να μετατρέψουν το επιχειρηματικό τους όφελος σε εθνική προσπάθεια και σκοπό. Γιατί δε δίνεται ακρόαση και στις άλλες φωνές παρά εμμένεται σε μια μονόχνωτη παρουσίαση του μηνμονίου ως αναγκαίου κακού για το καλό μας. Το μνημόνιο δεν είναι μονόδρομος και όπως και αν είναι:
ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΩΡΑ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ Ο ΛΑΟΣ
Σχολίασε ο/η kospol | 11:08:10, Ιανουάριος 8th, 2012
------
Δεν είναι πιθανό όλοι αυτοί που συνετέλεσαν (αθέμιτα ίσως και εξαιτίας άγνοιας) στην χρεωκοπία της χώρας, τώρα να αντιληφθούν όλα όσα δεν ήθελαν να δουν τα προηγούμενα χρόνια. Και είναι ακόμα πιο απίθανο να μπορέσουν να καταστρώσουν και να εφαρμόσουν οποιοδήποτε σχέδιο εξόδου από την κρίση. Ακόμα κι αν μπορούσαν, ο κοσμος δεν τους εμπιστεύεται. Στην κατηγορία αυτή συνυπολογίζω και τον Σαμαρά... που παρότι δεν διατέλεσε πρωθυπουργός, υπήρξε ενεργό προσωπο της πολιτικής μας ζωής πάνω από μία δεκαετία.
Αν οι σημερινοί πολιτικοί ηγέτες (όλων των παρατάξεων) έχουν συναίσθηση του καθήκοντος τους, θα πρέπει να παραιτηθούν ανοίγοντας το δρόμο σε νέα στελέχη να πάρουν στα χέρια τους τις ευθύνες της διακυβέρνησης της χώρας. Και αυτοί θα μπορούσαν να παραμείνουν στην εφεδρεία διατηρώντας απλά συμβουλευτικό ρόλο.
Σχολίασε ο/η Sotirios D Kotsopoulos | 23:56:55, Ιανουάριος 7th, 2012
------
Μας εχει μπερδεψει ο συντακτης του αρθρου. Σε ποια κομματα αναφερεται ως κομματα ευθυνης; Αν εννοει ΄ευθυνης για την καταντια της χωρας΄ τοτε προφανως αναφερεται σε ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Σε αυτη την περιπτωση ειναι πια γελοιο να περιμενει κανεις απο αυτα τα κομματα που διελυσαν τη χωρα, που εγκατεστησαν ενα φαυλο κοτζαμπασικο κρατος το οποιο μονο τους πολιτες του δεν υπηρετει γιατι ετσι μονο ξερουν να κυβερνουν, να επιτυχουν τους στοχους που θετει το αρθρο. Αν παλι ο συντακτης μιλα για τα κομματα ευθυνης απεναντι στην Ελληνικη κοινωνια, δηλαδη τα αριστερα, τοτε παλι μπερδευομαστε διοτι αυτα τα κομματα δεν ασπαζονται ουτε αντιλαμβανονται τους στοχους οπως τους εννοει ο συντακτης του αρθρου.
Οι δε στοχοι που αυθαιρετα αναθετει το αρθρο στην οποια Ελληνικη κυβερνηση, δεν ειναι τιποτε θεσφατα. Η φυσιογνωμια της ΕΕ εχει αλλαξει τοσο δραστικα που πολλα κρατη μελη αναποφευκτα επανεκτιμουν τη θεση και σχεση τους με αυτη και ισως το ιδιο θα επρεπε να κανει και η δικη μας (να θυμισω εδω και κατι περι ΄Μεσογειακης΄ ενωσης που μουρμουριζε σε ανυποπτο χρονο ο Σαρκοζι). Τελος παντων μπορει διαφορες ΄οδηγιες΄ κλπ της ΕΕ που ρυθμιζουν επουσιωδη θεματα να περνανε στο ντουκου αλλα εγω ομως δεν θυμαμαι να ρωτηθηκα ποτε αν συμφωνω πχ να καταρτιζεται ο προυπολογισμος της χωρας μου απο κατι γιαπηδες στις Βρυξελλες τους οποιους δεν εξελεξα ποτε -πραγμα που ειναι εντελως αλλης ταξης επεμβαση στη χωρα- ουτε βεβαια για τιποτε αλλο που αφορα αυτο το συναφι. Μαλιστα γνωριζω οτι και αλλοι Ευρωπαιοι πολιτες αναρωτιουνται εαν ειναι αυτη η Ευρωπη οπως την εχουν καταντησει οι Μερκελ-Σαρκοζι που οραματιζονταν. Μη μας παραμυθιαζει λοιπον ο συντακτης θετοντας εκ προοιμιου συμφωνα με τους δικους του ευσεβεις ποθους την ατζεντα της οποιας Ελληνικης κυβερνησης προκυψει απο τις εκλογες.
Σχολίασε ο/η LCK | 22:33:20, Ιανουάριος 7th, 2012
------
έχετε απόλυτο δίκιο...άρα να κάνουμε εκλογές το 2021 καλύτερα που θα είναι διαχειρίσιμο το χρέος...
Σχολίασε ο/η ΚΟΣΜΑΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ | 17:00:34, Ιανουάριος 7th, 2012
------
''Ευρωπα'ι'κή, σύγχρονη, κυρίαρχη Ελλάδα''. Να 'στε καλά, με κάνατε και γέλασα! Ειδικά αυτό το ''κυρίαρχη'' με αποτελείωσε! Στο ''κόμματα ευθύνης'' πια χρειάστηκα τεχνική υποστήριξη για να επανέλθω! Κι ύστερα σου λένε πως δεν υπάρχουν πια καλοί ευθυμογράφοι στην Ελλάδα. Πάντα τέτοια!
Σχολίασε ο/η ΓΙΑΝΝΗΣ Κ. | 16:53:36, Ιανουάριος 7th, 2012

Το έγκλημα

Καθημερινή

Αυτό που κουράζει κύριε Παπαχελά είναι η φανατική εμμονή σας στο να παρουσιάζετε την πορεία στο ευρώ ως παράδεισο και στη δραχμή ως κόλαση.
Ξεχνάτε ότι ήδη είμαστε στην Ευρωζώνη επί 10 χρόνια, ωστόσο αυτό δεν απέτρεψε τη κρίση, πιθανότατα δε συνέβαλε στη μετάλλαξη της οικονομίας μας σε παρασιτική.
Επιπλέον, παραβλέπετε ότι η λύση της δραχμής -με τα όσα τρομακτικά κέρατα της φοράτε κάθε τόσο σαν μοχθηρή καφετζού- προσφέρει δύο καίρια πλεονεκτήματα που δεν δίνουν οι αλυσίδες του ευρώ:
ΕΛΠΙΔΑ για ανάταση της χώρας, και ΑΠΑΛΛΑΓΗ από τον πολιτικό συρφετό που ταριχεύετε απεγνωσμένα.
Όσο για τη "κόπωση", αυτή είναι κλασσική επιθετική τακτική με τελικό στόχο την υποταγή των ραγιάδων στα κελεύσματα των διεθνών σουλτάνων.
Αλλά όπως θα διαπιστώνετε από τις αντιδράσεις όλο και περισσοτέρων αναγνωστών αυτής της εφημερίδας, δεν είναι η κόπωση που απλώνεται, είναι η αναγνώριση του αδιέξοδου στο οποίο μας σπρώχνετε σαν ακάματος ιεροκήρυκας υποσχόμενος ζωή μετά θάνατον αν αποδεχτούμε την αχαλίνωτη τραπεζοκρατία.
Σχολίασε ο/η ΘΝΣ | 19:35:18, Ιανουάριος 7th, 2012
------
Και εμείς έχουμε κουραστεί κύριε Παπαχελά, με κάτι τέτοια άρθρα και με μια άνευ προηγουμένου προπαγάνδα υπέρ του μνημονίου. Έχουμε επιπλέον κουραστεί από την τρομοκρατία που επικρατεί και από απειλές του τύπου "δεχτήτε την χωρίς όριο μείωση στα εισοδήματα αλλιώς θα έρθει ο μπαμπούλας να σας φάει". ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ! έχετε βάλει στόχο να διαλύσετε οικονομικά και ψυχολογικά την Ελληνική κοινωνία; ΤΙ ΣΑΣ ΈΚΑΝΕ; Και ούτε μία κριτική για τη συνεχιζόμενη ΛΑΘΟΣ συνταγή της τρόικας; Πειτε μου ΜΙΑ μεταρρύθμιση που έγινε! Όλα τα μέτρα είναι είτε φοροεισπρακτικά είτε μέτρα μείωσης των εισοδημάτων (προς Θεού-όχι του δικού σας βεβαίως!) Με συνεχιζόμενες απειλές φασιστικού τύπου-είτε μειώνετε τα εισοδήματα όσο θέλουμε εμείς, έτσι, χωρίς καμία μελέτη, απλά πειδή έτσι γουστάρουμε, είτε δεν βλέπετε τη νέα δόσει ούτε με τα κυάλια. Αυτό είναι το φάρμακο κύριε Παπαχελά; Η ισοπέδωση της Ελληνικής κοινωνίας; Ευγε! Πλέον μπορώ να πω ότι είστε ο καλύτερος μαθητης! Και εις ανώτερα
Σχολίασε ο/η MPLA | 16:30:04, Ιανουάριος 7th, 2012
------
Δεν ειναι ακριβως ετσι. Οι ξενοι πιλιτικοι γνωριζουν το επιπεδο των ελληνων πολιτικών, δεν ειναι ασχετοι. Η τροικα αυτο που προσπαθει να πετυχει ειναι να παρει οτι παρει απο την φορολογια ( για οσο θα υπαρχει ακομα ευρω σε αυτη τη χωρα) και επειτα να καλυφθει με την εκμεταλλευση πλουτοπαραγωγικων πηγων, μια και θα της χρωσταμε. Δεν μας λυπηθηκαν και μας εδωσαν τα χρηματα τους, ουτε αφελεις ειναι, ξερουν πολυ καλα ποσα και απο που θα τα παρουν και φυσικα με το αναλογο κερδος. Οι <ελληνες> πολιτικοι γνωριζουν οτι ειναι υπολογοι στον ελληνικο λαο μα δεν ανησυχουν γιατι απλα ο οχλος ειναι παντελως αναδιοργανωτος και ηλιθιος. Το θεμα ειναι οτι υπαρχει μια και μονο περιπτωση να βρεθει το επαναστατικο υποκειμενο. Εκει θα χαλασει η συνταγη τους. Αλλα και παλι, ακομα και αν βρεθει οι δικλιδες ασφαλειας ολων των ανωτερω ειναι πολλες και πραγματικα ασφαλεις, οσο και αν ελπιζω για το αντιθετο.
Σχολίασε ο/η Γεωργιος Κινινης | 16:18:52, Ιανουάριος 7th, 2012
------
Καλύτερα να χάσεις το μισό σου εισόδημα πηγαίνοντας στη δραχμή (που συνεπάγεται ταυτόχρονη μείωση στο μισό πολλώς ανελαστικών εξόδων όπως στεγαστικό δάνειο ή ενοίκιο) παρά να χάσεις όλο το εισόδημα σου μένοντας άνεργος με το ευρώ.
Σχολίασε ο/η Vas | 13:14:02, Ιανουάριος 8th, 2012
------
Η δραχμη μας τρομαζει ολους (ακομα και εμας που εχουμε βγαλει τα λεφτα μας εξω επειδη δεν τα βρηκαμε στο δρομο). Εγω δεν τη θελω, αλλα πρεπει να καταλαβουμε πως η επιστροφη η μη στη δραχμη δεν ειναι, δυστυχως, επιλογη. Επιβαλλεται απο την οικονομικη πραγματικοτητα.
Οπως επιβαλλεται η διαλυση του ευρω.
Σχολίασε ο/η Makis Koronis | 12:54:02, Ιανουάριος 8th, 2012
------
Λέτε: «Με ποιους θέλετε να κάνουμε τις μεταρρυθμίσεις, με αυτούς που μας έφεραν εδώ;», είναι το μονότονο σχόλιο οργισμένων φίλων που κινούνται στα όρια της απελπισίας. Αλλά δεν απαντάτε. Ακριβώς αυτό είναι το ερώτημα αγαπητέ κ. Παπαχελά. Γιατί να θυσιαζόμαστε και εμείς και τα παιδιά μας γνωρίζοντας ότι η χώρα δεν σώζεται με τίποτε; Γνωρίζοντας ότι οι διαχειριστές της κρίσης είναι οι αυτουργοί του εγκλήματος. Πως να πιστέψουμε ότι υπάρχει μέλλον, όταν αυτοί που μας το λένε είναι οι ίδιοι γνωστοί αναξιόπιστοι; Χωρίς ελπίδα με αυτούς, μόνο μια λύση διαφάινεται. Να ανατραπούθν αυτοί και να προκύψουν άλλοι. Με οποιοδήποτε κόστος!
Και κάτι ακόμα. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να ισχύσει η λογική του άσπρου - μαύρου. Πιστεύω σε έναν ευρωπαϊκό δρόμο και δεν θέλω η χώρα να βγει από την Ευρωζώνη. Γιατί αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν ανεχτώ τη διακυβέρνηση από το συνοθύλευμα που ονομάζεται σήμερα κυβέρνηση Παπαδήμου; Γιατί να συμφωνήσω με μέτρα που ολοφερα μας πάνε στην αντίθετη κατεύθυνση; Γιατί αν δεν συμφωνήσω με τα λάθη και το παράλογο των κυβερνώντων γίνομαι αυτόματα γραφικός, λαϊκιστής και αποκτώ αυτοκαταστροφικές τάσεις; Δεν το καταλαβαίνω.
Σχολίασε ο/η Aristotelis Papageorgiou | 21:51:09, Ιανουάριος 7th, 2012
------
εχεις αντιληφθει οτι η λεγομενη μεσαια ταξη εχει ηδη χασει πολυ πανω απο το μισο της αγοραστικης της δυναμης του 2009 και οτι καθε μερα βομβαρδιζεται απο σχιζοφρενεις μανιοκαταθληπτικους που προσπαθουν να την πεισουν οτι προτυπο της πρεπει ναναι ο βουλγαρος η ο κινεζος των 200 ευρω ?
αι-σιχτιρ και σεις και το ευρω σας.
το τερατουργημα που λεγεται παγκοσμιο χρηματοπιστωτικο συστημα εξαθλιωνει λαους και ανα πασα στιγμη μπορει να προκαλεσει Αρμαγεδωνα.
και καποιοι γραφουν κωμειδυλλια για ελληνικη κουραση και παπαδημους που την περιοριζουν, λεει, σημαντικα.
Υ.Γ. μετα τον Χαλιμα εχουμε αυτον που μενει απο ανασα ?!?!?!?!?!?!
κατι σε ,του κοβεται η ανασα, μηπως ειναι ελληνοελληνικα και οχι κατα λεξη μεταφραση απο αμερικανικα σε ελληνικα ?
Σχολίασε ο/η doonies | 19:27:26, Ιανουάριος 7th, 2012
------
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, κύριε Παπαχελά, δεν ξέρω κατά πόσο έχετε δίκιο ή άδικο, δεν έχω ιδέα αν είναι καλύτερο το ευρώ ή η δραχμή. Εκείνο που ξέρω θετικά είναι ότι δεν αντέχουμε άλλο. Έχουμε φτάσει στα όριά μας, η ανοχή μας πνέει τα λοίσθια. Ούτε άλλα χαράτσια και άλλες περικοπές μισθών και συντάξεων μπορούμε να ανεχτούμε, ούτε την ανικανότητα των πολιτικών αλλά και των τεχνοκρατών. Γκέγκε;
Σχολίασε ο/η ΓΙΑΝΝΗΣ Κ. | 18:20:19, Ιανουάριος 7th, 2012
------
Μερικά πλεονεκτήματα της δραχμής
Επιστροφή στις ρίζες και άδειασμα των τερατουπόλεων Μεσογειακή δίαιτα όπως παλιά. Χειρωνακτική εργασία στην ύπαιθρο και επιστροφή στις παραδοσιακές/οικολογικές καλλιέργειες. Αυτόματος (αναγκαστικός) περιορισμός του άκρατου καταναλωτισμού και αυτοσυντήρηση αυτοσεβασμός. Περισσότερο σφιχτές κοινωνικές δομές γύρω από την οικογένεια χωριό γειτονιά. Αναζήτηση της χαμένης αξιοπρέπειας με ελπίδα για ένα καλύτερο αύριο, βασιζόμενο στην συλλογική προσπάθεια που η ένδεια θα επιβάλει και άρα πνευματικοί στόχοι και δημιουργία. Αυτόματη κατάργηση του υφιστάμενου πολιτικού πελατειακού κράτους με ανάδειξη νέων κοινωνικών και πολιτικών δομών. Ανάδειξη δια της φυσικής επιλογής των ικανότερων αυτών που σε δυσμενείς συνθήκες μπορούν να ξεχωρίσουν και νέοι ηγέτες, κλπ .
Σαν Έθνος έχουμε την τεχνογνωσία (βλ προσφυγιά) σχετικά πρόσφατη. Μήπως πρέπει να το σκεφτούμε πριν μας το επιβάλουν?
Οι επαρχιώτες όσοι δεν Αθηνοποιήθηκαν μπορούν, θα ενθυμηθούν.Εσείς?
Σχολίασε ο/η ΑΚ-57 | 10:07:39, Ιανουάριος 9th, 2012
------
Δεν είναι πλέον τόσο φανερό ότι η επιστροφή στη δραχμή θα είναι μεγαλύτερη καταστροφή από αυτό που συντελείται σήμερα.
Ξεκίνησα ως υπέρμαχος των θυσιών για χάρη του ευρώ, με την προϋπόθεση όμως ότι θα διατηρούσαμε ένα ευρωπαϊκό επίπεδο διαβίωσης. Αυτή τη στιγμή τεράστιο ποσοστό του πληθυσμού δε ζει στο επίπεδο αυτό και οι προοπτικές είναι ακόμα χειρότερες. Μιλάμε για εξαθλίωση.
Επομένως κύριε Παπαχελά, πέρα από μια μικρή μερίδα ανθρώπων με υψηλό εισόδημα και/ή καταθέσεις στην Ελβετία, ο κόσμος δεν έχει απολύτως τίποτα να χάσει. Τα έχει χάσει ήδη.
Ας προλάβουμε να φύγουμε μόνοι μας πριν μας διώξουν.
Σχολίασε ο/η Νίκων | 06:14:57, Ιανουάριος 9th, 2012
------
Κ. Παπαχελά,
ενδεχομένως μια κατάρρευση θα ήταν προτιμότερη. Ας αφήσουμε το ασθενή (την Ελλάδα) να αποβιώσει. Δεν ωφελεί να τον κρατάμε στη ζωή με αυτό τον τρόπο. Δεν αντέχει πλέον ο λαός. Είναι σίγουρο πως όση ανοχή έχει δείξει ως τώρα, τόση μανία και μίσος θα παρουσιάσει όταν εξεγερθεί. Είναι δεδομένο αυτό, το έχουν δείξει άλλωστε πολλά παλιά και καλά συμπεριφορικά πειράματα στην κοινωνική ψυχολογία.
Δεν μπορώ να γνωρίζω αν η λύση είναι η χρεοκοπία ή η επιστροφή στη δραχμή. Ένα είναι σίγουρο όμως: το σύστημα χρειάζεται reset. Να επανέλθει απο την αρχή με νέο, ωστόσο, λογισμικό "φορτωμένο" στη αναδομημένη μνήμη του η οποία θα πρέπει να είναι και νέας τεχνολογίας.
Η "κούραση" άλλωστε που αναφέρατε, είτε εντός ή εκτός, απαιτεί γκρέμισμα και κτίσιμο απο την αρχή. Δεν αντέχει άλλο ο κόσμος την μιζέρια, την παρακμή και την ακατάπαυστη επίθεση και την λευκή προπαγάνδα των Μέσων Μαζικής Ενημέωσης που εκτελούν τις ετνολές των όποιων μας θέλουν έτσι. Η οργή του λαού θα τους διαλύσει ΟΛΟΥΣ όταν έρθει η στιγμή. Δεν θα γλιτώσει κανείς. Η' μήπως αυτός είναι ο στόχος των συμφερόντων τελικά?
Όπως και να έχει πάντως, να μην ξεχνάτε ποτέ κάτι πολύ θετικό που ισχύει σε όλα τα κοινωνικο-οικονομικά συστήματα:
την αυτορύθμισή τους όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή. Μηπως ψάχνετε γαι καταλύτες? Δεν χρειάζεται γιατί και αυτοί θα εξουδετερωθούν κατά τη διάρκεια του "γκρεμίσματος."
Με τιμή,
ΧΑ
Σχολίασε ο/η XA | 11:11:05, Ιανουάριος 10th, 2012
------
Τα θεωρητικα πλεονεκτηματα απο την επιστροφη στη δραχμη (βελτιωση ανταγωνιστικοτητας, κλπ) μπορουν να επιτευγχθουν μονο με αλλο πολιτικο προσωπικο. Παρεμπιπτοντως αν επιλεγει ο δρομος αυτος δεν αρκει η εξοδος απο την ευρωζωνη αλλα ειναι απαραιτητη και η εξοδος απο την ΕΕ ωστε να μπορεσεις να προστατευσεις τα προιοντα και τις υπηρεσιες στα οποια δεν εισαι ανταγωνιστικος.
Οσο ομως στα πραγματα υπαρχουν οι ανθρωποι και οι νοοτροπιες που δημιουργησαν το προβλημα οπως σωστα ειπωθηκε το μονο που θα πετυχει η επιστροφη στη δραχμη ειναι ολες αυτες οι συντεχνιες, οι ομαδες και οι καστες να τυπωνουν και να μοιραζουν (υποτιμημενο) χρημα για να διατηρουν την εξουσια τους.
Αρα προς το παρον η επιστροφη στη δραχμη μονο καταστροφικη μπορει να ειναι.
Αν τους στειλουμε στον αγυριστο, το συζηταμε μετα. Αυτο ειναι το πρωτο απαραιτητο βημα και ειναι απιστευτο πως μετα απο απο 2, 2-5 χρονια δεν εχει ξεσηκωθει κανεις προς αυτη την κατευθυνση.
Ενα νεο 1909 ειναι απαραιτητο ως αφετηρια. Μονο ετσι μπορει αν γινει οποιαδηποτε συζητηση για τη σωτηρια της χωρας ειτε με δραχμη ειτε με ευρω.
Σχολίασε ο/η Kωστας Β. | 10:50:48, Ιανουάριος 10th, 2012

Διδακτικό παράδειγμα

Καθημερινή

Εύχομαι να διαβάζετε τα σχόλια των αναγνωστών σας. Αν ναι, ελπίζω να καταλαβαίνετε ότι υπάρχει μία σημαντική αλλαγή στη στάση αρκετών από εμάς στα σχόλιά σας. Ελπίζω επίσης, να καταλαβαίνετε, ότι δεν γίναμε, ξαφνικά, υποστηρικτές της Παπαρήγα ή του Τσίπρα. Σκεφτείτε, ότι ίσως βλέπουμε ότι αυτός ο δρόμος δεν οδηγεί πουθενά και, επίσης, ότι αρκετοί από εμάς δεν είμαστε συνδικαλιστές, λαμόγια, βολεμένοι, κ.ο.κ. αλλά οικονομολόγοι, στελέχη επιχειρήσεων, καθηγητές κ.α. με μόρφωση, γνώσεις και εμπειρία στο εξωτερικό...
Και κάτι ακόμα... Εθνική Τράπεζα 1,40€/μετοχή, Eurobank 33 λεπτά/μετοχή... Περισσότερο από 20% ανεργία, στους νέους σχεδόν 50%... Συσσίτια εκκλησίας... Μείωση αποδοχών 30% και 40%... Βασικός μισθός στα 500€... Σταδίου άδεια σε ποσοστό μεγαλύτερο του 30%... Φόροι άδικοι και δυσβάσταχτοι...
Αγαπητή Καθημερινή, τι χειρότερο θα είχε συμβεί αν είχαμε χρεοκωπήσει το Μάιο του 2010 ;;;;;;;;
Σχολίασε ο/η DChat | 01:37:09, Ιανουάριος 7th, 2012
------
Ενώ εμείς που καθόμαστε και ακούμε τους εταίρους μας , τρώμε με χρυσά κουτάλια.
Δεν παρατάτε το παραμύθι αυτό ?
Γραψτε οτι το πρόβλημα της Ουγγαρίας ε'ιναι πως ο πρωθυπουργός ήθελε να θέσει την κεντρική τράπεζα της χώρας υπο τον έλεγχο της κυβέρνησης.
Τι πιο φυσιολογικό απο το να ελέγχεται η κ.τράπεζα απο την κυβέρνηση?
Αλλά όχι. Στην κοινωνία που εσείς θαυμάζετε(γιατί σας συμφέρει) οι κρατικές τράπεζες είναι ανεξάρτητες να κάνουν ότι γουστάρουν , ερήμην του λαού του οποίου τα χρήματα "τρώνε"
Βλέπετε τώρα με το διαδίκτυο υπάρχει πληθώρα τρόπων να ενημερωθείς .
Γιαυτό κλείνουν οι εφημερίδες , γιατί τα λένε όπως τους "λένε" να τα πούν
Σχολίασε ο/η christos | 01:03:05, Ιανουάριος 7th, 2012

------
Το παράδειγμα της Ισλανδίας όμως είναι ακόμη πιο διδακτικό. Οπότε κάντε μας τη χάρη με τη τρομοκρατία.
ΥΓ. (για όσους δεν γνωρίζουν). Μπλέγμένη σε μια τραπεζική κομπίνα πανομοιότυπη με αυτή που οδήγησε την Ελλάδα σε αδιέξοδο το 2009, η Ισλανδία έκανε στάση πληρωμών όχι στους μισθούς και τις συντάξεις αλλά στους τοκογλύφους και οδηγησε στη δικαιοσύνη την κυβέρνηση και τον πρωθυπουργό της χώρας. Στη συνέχεια έφτιαξε ένα καταπληκτικό σύνταγμα, ολοκαίνουργιο, με διαβούλευση όλων των πολιτών μέσω διαδικτύου. Και τον Οκτώβριο του 2011 ενώ η Ελλάδα με την αντίθετη ακριβώς πολιτική βυθίζεται στο χάος, ο μισός της πληθυσμός βρίσκεται κάτω αο το όριο της φτώχειας και έχει ουρές για τα συσύτια μεγαλύτερες κι απο της Κατοχής, η Ισλανδία αποχαιρέτισε και το ΔΝΤ!!
Σχολίασε ο/η ΞΕΝΟΦΩΝ ΙΣΑΡΗΣ | 23:33:41, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Βρε δεν μας αφηνετε στη φτωχια που μας φερατε, με την συνεχη τρομοκρατηση μας, ολοι οι παρατρεχαμενοι των αρχηλησταρχων του μοχθου μας???, Αντε ντε!!! Ποιος απο εσας, μας εχει πει ποτε,ΠΟΥ ΠΑΝΕ τα λεφτα που μας"κοβουν"ανιλεως και συνεχεια και ΔΕΝ ειναι ΠΟΤΕ αρκετα???
Τελικα, ΠΟΥ μπηκε,ρε παιδια, ο πατος του βαρελιου του Βενιζελου,(που ελεγε τοτε με ΓΑΠ)??? Ερωτω, διοτι, σιγουρα ΔΕΝ μπηκε στο βαρελι!!!
Μας εχει καποιος απο εσας εξηγησει, ΠΩΣ γινεται να εχουμε αποπληρωσει μεχρι σημερα 403 δις ευρω, και να χρωσταμε ακομη αλα 365 δις ευρω???
Καποιος απο εσας, μας εξηγησε ποτε, γιατι η ΔΕΗ παρουσιαζει ελλειμματα της ταξεως δις ευρω, ετσι ανεξελεγτα,(προσφατα "δηλωσε" ελλειμμα 900 εκατομμ.) ευρω κι αμεσως "αυξησε" τους λογαριασμους μας, αλλα, οταν προκειται να πωληθει καποιο κομματι, οι ιδιοι φωναζουν ΟΧΙ,γιατ'ειναι κερδοφορος η ΔΕΗ???
Κερδοφορος, σγουρα ΝΑΙ, αλλα για ΠΟΙΟΥΣ??? Παντως, σιγουρα ΟΧΙ για εμας!!!
Καποιος απο τους 302 της "Βολης" και του Παλατιου να μας πει, ΑΝ και ΚΑΤΑ ΠΟΣΟΝ απο τις μυθικες,για εμας, αποδοχες σας, πηγαινει για την Πατριδα ΜΑΣ??
Εσεις, οι 302, και τα παρατρεχαμενα ΜΜΕ,εχετε ποτε προβληματιστει, γιατι ΔΕΝ εχει ακυρωθει, η, τουλαχιστον ΔΕΝ εχει τροποποιηθει μεχρι και σημερα, το ΕΝΑ και ΜΟΝΑΔΙΚΟ καταπτυστο αρθρο 86 του συνταγματος,που προσβαλει καθε εννοια Δημοκρατιας στον συγχρονο κοσμο, πολλω μαλλον για την χωρα που την γεννησε, γιατι, ΑΜΝΗΣΤΕΒΕΙ τους ΑΠΟ ΠΡΟΘΕΣΗ ΚΛΕΦΤΕΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥΣ και ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥΣ!!! (Συνεταχθει απο την Κυβερνηση Σιμιτη και υπερψηφιστικε και απο την αντιπολιτευση, την Νεα Δημοκρατια). Η ιδια εκεινη Κυβερνηση, μας
"εβαλε και στην ΟΝΕ, με τις γνωστες "εκπληξεις" των "Μερκοζη", αφου μας ειχαν ηδη φορτωσει με χρεη επι χρεων.(Συμπτωματικα, Οικονομικος Συμβουλος του Σιμιτη, ηταν τοτε, ο σημερινος Προθυπουργος μας, που δεν τον ψηφισαμε, αλλα,
μας τον εκαναν δωρο οι "Μερκοζη"για να μας "σωσουν"). Τι ωραια ατμοσφαιρα!!
Τι να πουμε για τα "σκανδαλα" των Κυβερνησεων Σιμιτη - Καραμανλη? Γνωστα!!
Τωρα μας βγαινουν κι αλλα!!(Δικαστικοι, πετρελαια, ΓΓ.ΥΠΟΙΚ.,ΥΠΟΙΚ. Γνωστα?)
Ολα οσα εχουν συμβει, και συμβαινουν με τις ευλογιες του αρθρου 86 του Συντ.
Ενισχυουν τις αποψεις μας, στεραιοποιουν προκλητικα τις εις βαρος μας αδικιες,
αυξανουν επικινδυνα την οργη μας, ακυρωνουν οποια περεταιρω αναβολη γενικευμενης κοινωνικης εκρηξης!!! Αυτο για δικο σας Διδακτικο Παραδειγμα!!
Σχολίασε ο/η Agis Birakos | 22:42:57, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Τί θέλετε να πήτε κύριε αρθρογράφε;Οτι πρέπει η Ελλάδα να παραμείνη στο δόκανο τού ΔΝΤ;
Σχολίασε ο/η Hastaroth | 21:20:05, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Το παράδειγμα της Ουγγαρίας είναι πραγματικά διδακτικό! Αυτός ο Δεξιός κυβερνήτης της, αρνήθηκε κατηγορηματικά, να πληρώσει τα σπασμένα τών δανείων ο εργαζόμενος λαός τη χώρας και αναγκάζει τίς τράπεζες να πληρώσουν ή δεν τούς δίνει τίποτα.
Ξεγέλασαν το λαό δίνοντάς του φτηνά δάνεια σε ρήτρα Ελβ. Φράγκου και τώρα του ζητάνε τα πολλαπλάσια! Η ΕΕ -ιδιαίτερα η Γερμανία- δείχνουν, τώρα, απέναντι στην Ουγγαρία το δημοκρατικό τους πρόσωπο! Τούς εκβιάζουν ασύστολα, ξεδιάντροπα σάν τους χειρότερους τοκογλύφους, όπως κάνουν και στη χώρα μας!!
Ας μήν χαίρεται ο Αρθρογράφος, γιατί τομ ζήτημα τής Ουγγαρίας είναι σε πλήρη εξέλιξη.
Ο Β. Ορμπαν κατάργησε, Συνταγματικά, τίς εξουσίες του κεντρικού τραπεζίτη!
Α. Κατσιούλης
Σχολίασε ο/η Apostolos Katsioulis | 19:33:58, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Ο πόλεμος που δέχθηκε από την διεθνή τοκογλυφία ήταν ανελέητος. Μια ευρωπαϊκή δημοκρατία που προσπαθεί να σταθεί στα πόδια της από τη λαίλαπα του κομμουνισμού δέχθηκε τέτοια πίεση από τον διεθνή καπιταλισμό που είναι επόμενο σε μιά πρώτη φάση να γονατίσει. Οι ευρωπαϊκοί λαοί οφείλουν για την ιστορία τους να προχωρήσουν ενωμένοι για το καλό των λαών τους και όχι των διεθνών τοκογλύφων...
Σχολίασε ο/η Κωνσταντίνος Σπ | 18:28:09, Ιανουάριος 6th, 2012
------
φτανει πια ο εκφοβισμος.
εγω λεω να δουμε τι θα γινει στην παγκοσμια παγκοσμιοποιημενη οικονομια αν κι αλλες χωρες, η μια μετα την αλλη, ακολουθησουν το παραδειγματης Ισλανδιας και ουγγαριας.
Σχολίασε ο/η spyros | 17:11:14, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Γα την Ουγγαρία μπορεί να ισχύει αυτό αλλά η Τουρκία έγινε υπερδύναμη όταν έφυγε από το ΔΝΤ και η Αργεντινή βρήκε την υγεία της .
Όπου πήγε το ΔΝΤ πέφερε καταλήστεψη του τόπου και λοιμό. Αυτά όμως για να γίνουν χρειάζονται να κυβερνούν άσχετο και λαμόγια.
Ο Παπαδήμος είτε είναι άσχετος ή λαμόγιο. Άσχετος γιατί οι οικονομικές του συμβουλές στον Παπανδρέου κατέστρεψαν την χώρα, λαμόγιο αν στη περίπτωση που ο Παπανδρέου δεν άκουγε τις συμβουλές του και αυτός αντί να παραιτηθεί καθόταν και ζούσε σε βάρος του ελληνικού λαού.
Ο Παπούλιας από την άλλη δεν αντέδρασε αλλά και ούτε αντδρά στη πλήρη κατάλυση του συντάγματος.
Σχολίασε ο/η ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ | 16:48:01, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Μου φαίνεται λίγο επιφανειακή και υπέρ-απλουστευτική αυτή η άποψη εδώ... σαν να σπεύδει να δώσει συγχωροχάρτι, κάνοντάς τα όλα άσπρο-μαύρο.... Γιατί ανάμεσα στην άνευ όρων παράδοση (βλέπε Ελλάδα) και την Ψωροπερήφανη ρήξη (βλέπε Ουγγαρία, τουλάχιστο σύμφωνα με το παραπάνω), υπάρχει και μια μεγάλη γκρίζα ζώνη, που σίγουρα αξίζει διερεύνησης.
Σχολίασε ο/η Αλέξανδρος | 15:35:21, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Το παράδειγμα της Ουγγαρίας δεν είναι διδακτικό με βάση την ιστορία για την Ελλάδα: Υπάρχει για την χώρα μας μια ρήξη με εν δυνάμει απείρως μεγαλύτερες συνέπειες από αυτη της ρήξης με την ΕΕ, το ΔΝΤ και τις αγορές: H ρήξη με τον λαό της χώρας. Η Ελλάδα έχει υποστεί απείρως μεγαλύτερες καταστροφές από τους διχασμούς και εμφύλιους πολέμους απο ότι από τις 5 χρεωκοπίες της από το 1832. Αν η κυβέρνηση, τα ΜΜΕ κλπ αδυνατούν να δείξουν μια προοπτική εξόδου από την κρίση και απλώς καταστροφολογούν και πέρνουν τα υπαγορευόμενα μέτρα, ο νέος διχασμός είναι αναπόφευκτος και θα κάνει μια επιστροφή στην δραχμή να φαίνεται σαν ταξιδάκι αναψυχής...
Δεν πρέπει να υπάρξουν ταμπού, προκειμένου να αποφύγουμε τον διχασμό. Τους επόμενους μήνες θα πρέπει η κυβέρνηση να πεί δεσμευτικά στο λαό ότι έχει σχέδιο ώστε η κατάσταση στο τέλος του 2012 να είναι καλύτερη από ότι στην αρχή. Και το 2013 καλύτερο από το 2012 κλπ... Πχ να δρομολογηθεί η πώληση ΟΛΗΣ της κρατικής περιουσίας δια πυρός και δια σιδήρου, κάθε νομικό εμπόδιο θα πρέπει να αγνοηθεί / να ξεπεραστεί με μαζική κατάργηση νόμων αν είναι αναγκαίο. Θα πρέπει με το αντίτιμο των πωλήσεων να στηριχθούν όλες οι εξαγωγικές επιχειρήσεις, και αυτές που καινοτομούν τεχνολογικά (ή επιστήμονες που αναπτύσουν εξαγώγιμες εφευρέσεις) να ενισχυθούν με κάθε θυσία. Αν υπάρξουν αξιοποιήσιμα πετρελαϊκά κοιτάσματα (ή φυσικού αερίου) θα πρέπει να πουληθούν χωρίς κανένα φραγμό σε όποιον δίνει τα πιο πολλά (πχ Κινέζοι), Και πιθανώς θα πρέπει να νοικιάσουμε λιμάνια, αεροδρόμια κλπ σε κάθε ξένη δύναμη είναι διατεθιμένη να πληρώσει ακριβά την παρουσία της στην ΝΑ Μεσόγειο.
Βρισκόμαστε σε έναν αλύπητο οικονομικό πόλεμο. Πρέπει να είμαστε αδίστακτοι στην ριζοσπαστικότητα των δράσεων μας ώστε να μην επέλθει ένας νέος διχασμός μέσα στον λαό μας. Εστω και αν πρέπει να στενοχωρήσουμε φίλους και συμμάχους.
Προέχει να σταθούμε στα πόδια μας. Αν αντί να κλαιγόμαστε για την κρίση, για τα κακά κόμματα, κλπ κλπ αρχίσουμε να κάνουμε κάτι (οτιδήποτε από τα παραπάνω) σε 5-10 χρόνια θα είμαστε απείρως καλύτερα, έστω και αν πρόκειται για διαδικασία για γερά νεύρα. Και οι φίλοι και σύμμαχοι μας στο τέλος θα μας σέβονται και θα μας αγαπούν πολύ περισσότερο, και οι αγορές ως γνωστόν είναι έτοιμες να ξεχάσουν τα πάντα για την παραμικρή προοπτική κέρδους.
Σχολίασε ο/η V. LOGOTH | 15:00:17, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Ως μικρομεσαίος πολίτης που βλέπει στο βάθος μπροστά του τη διχάλα ευρώ-δραχμή προσπαθώ καθημερινά να σχηματίσω μία αντικειμενική άποψη σχετικά με τις δύο αυτές επιλογές. Φυσικά μην έχοντας σπουδάσει οικονομικά στηρίζομαι πολύ στις διάφορες απόψεις που προβάλλονται από τα μέσα ενημέρωσης. Θα επιθυμούσα λοιπόν να έβλεπα μία αντικειμενική και αμφίπλευρη επιχειρηματολογία επί του θέματος από τα μέσα. Δυστυχώς ο δρόμος που έχει επιλέξει η Καθημερινή είναι η πλήρης σύνταξη με την άποψη του εκδότη της και η μονόπλευρη παρουσίαση του θέματος.
Διδακτικό παράδειγμα καλείτε την περίπτωση της Ουγγαρίας που πληρώνει τη ρήξη με τους εταίρους της. Σεβαστή η άποψη. Ως διδακτικό παράδειγμα όμως, παρουσίασε ο κ. Χατζηστεφάνου στο ντοκυμαντέρ "Χρεοκρατία" και την περίπτωση του Ισημερινού με τη θαρραλέα στάση του Ράφαελ Κορέα που αποφάσισε να απαγκιστρωθεί από τους δικούς του εταίρους. Το ντοκυμαντέρ αυτό που προβλήθηκε από τον ΣΚΑΙ (του ιδίου ομίλου ΜΜΕ) οδήγησε στην άμεση αποχώρηση του συγκεκριμένου δημοσιογράφου από το κανάλι.
Ο ρόλος των μέσων ενημέρωσης πρέπει να είναι η αντικειμενική έκθεση γεγονότων και απόψεων ώστε να μπορεί ο αναγνώστης/ακροατής/θεατής να διαμορφώνει τη δική του άποψη. Το να φιμώνονται οι αντίθετες απόψεις και να προβάλλεται μονόπλευρα η θέση του εκδότη/καναλάρχη ονομάζεται δημαγωγία.
Σχολίασε ο/η Θ. Κωνσταντινόπουλος | 13:14:23, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Γιατί δεν μας λέτε και τι κατάληξη είχαν οι χώρες που ακολούθησαν πιστά τις οδηγίες του ΔΝΤ; Μια έγκυρη εφημερίδα πρέπει να παρουσιάζει και τις 2 όψεις του νομίσματος και ν' αφήνει τους αναγνώστες να βγάζουν τα συμπεράσματά τους.
Δεν είμαστε αδαή παιδάκια για να μας νουθετείτε και να μας φοβερίζετε με μπαμπούλες.
Σχολίασε ο/η ΓΙΑΝΝΗΣ Κ. | 13:11:47, Ιανουάριος 6th, 2012
------
ετσι μπραβο να ειμαστε ευπειθεστατοι στα κελευσματα του παγκοσμιου τραπεζοληστρικου συστηματος για να μην παθουμε χειροτερα.ζητω το δντ οι σοροςκαι σια και οι λοιπες αοριστα ονοματιζομενες αγορες και οι εν ασυλια διατελουντες εγχωριοι "υπευθυνοι"(;).
Σχολίασε ο/η CHRIS | 13:11:26, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Μιας και ζητάτε τη γνώμη μας...Δηλαδή το μηνυμα του σχολίου σας (με χαρακτήρα Gauleiter) είναι "σκασμός και τα κεφάλια μέσα και να κάνετε το σταυρό σας να έχετε δουλίτσα με 300 Ευρώ"...Σχόλια τέτοιας προχειρότητας και "υψηλού στοχασμού" θα ανέμενε κανείς από τους γνήσιους "νεροκουβαλητές" του τωρινού status (βλ. "δημοσιογράφους MEGA, ΔΟΛ και compania bella)...Κύριοι, ο κόσμος έχει αντιληφθεί ότι το μνημόνιο, τα αναθεωρημένα και όλα τα ωραία και στραγγαλιστικά αν δεν υπήρχατε εσείς (και αναφέρομαι στο his master's voice) ρόλο των μέσων, δεν θα περνούσαν. Επομένως όπως ο κόσμος έχει γυρίσει την πλάτη στους πολιτικούς, την γυρίζει και στα τσιράκια της και για αυτό αν εξέλειπαν και οι κρατικές διαφημίσεις θα είχατε κλείσει προ πολλού. Τροπάρι να αλλάξετε δεν μπορείτε (και δεν σας επιτρέπεται βλ. Ελευθεροτυπία που ελέω Στάθη κυρίως με τον σφόδρα κατηγορητικό και αφυπνιστικό λόγο, του έκλεισε), αλλά νομοτελειακά όταν σωθούν και οι διαφημίσεις "αγαπούλα και ζω το όνειρό μου" και μετά και οι κρατικές, θα μας αφήσετε χρόνους...
Σχολίασε ο/η ζήκος | 13:08:44, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Βλέπω βρήκατε κι άλλη μια ευκαιρία να υμνήσετε το ραγιαδισμό. Το δι ημάς: απλώς δεν είμαστε στην ίδια τη συχνότητα! Αλλά να ξεκαθαρίσουμε και το εξής: Προφανώς για εσάς, τον κ Παπαδήμο, και όσους συμμερίζονται τις απόψεις σας, η ελευθερία και αυτοδιάθεση του ελληνικού λαού δεν είναι στόχοι σας. Οπότε για ποια «σωτηρία της χώρας» μιλάτε; Μήπως θέλετε ελεύθερο το «οικόπεδο» για παραχώρηση στις πολυεθνικές; Πείτε το λοιπόν καθαρά.
http://peloponnesios.blogspot.com
Σχολίασε ο/η Πελοποννήσιος | 12:52:25, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Για το άλλο διδακτικό παράδειγμα του 'καλου μαθητη' της ΕΕ, της Ιρλανδιας, με την καποτε 'εντυπωσιακή αναπτυξη', και το τωρινό χρέος, 390.969 ευρω / κατα κεφαλήν, τι έχετε να μας πέιτε?
(το παραδειγμα της Ισλανδίας που αποσιωπείται απο όλους, δεν το αναφέρω γιατι δεν ανήκει στην 'αγια ζωνη' του ευρω)
Το ζητημα δεν ειναι τι επιλογές 'δηλώνουμε' πως θα κανουμε, αλλα οι λόγοι για τους οποίους κανουμε τις 'δηλώσεις'. Εντος ή εκτος ΕΕ, εντος ή εκτος ΔΝΤ, το ερωτημα ειναι εαν δουλευουμε για την καλυτερευση της οικονομικής καταστασης της χωρας ή υποκρινόμαστε πως μας νοιάζει για να κερδίσουμε παλι καμια ψήφο...
Σχολίασε ο/η Δαναη Βλάχου | 12:16:44, Ιανουάριος 6th, 2012
------
Σοβαρά ε? Όποιος βγαίνει από το μαντρί θα τον φάει ο λύκος...Όχι οπως δεν ξέρω τι διαβάζω, αλλά ποιόν νομίζετε πως κοροϊδεύετε?? Τι είδους δεοντολογία υπηρετεί αυτό το 'αρθρο' - χωρίς τεκμηρίωση, χωρίς καν αναφορά στα γεγονότα?
Επειδή λοιπόν πολλοί αναγνώστες σας μπορεί να πιστέψουν την προπαγάνδα σας, το γεγονός στο οποίο αναφέρεστε είναι προφανώς η υποβάθμιση της Ουγγαρίας από τους 'οίκους'.
Αυτά τα οποία δεν αναφέρετε είναι ότι η υποβάθμιση αυτή δεν έχει πρακτικά σημασία, καθώς η Ουγγαρία έχει το δικό της νόμισμα. Επίσης ότι η υποβάθμιση ήρθε ως αποτέλεσμα της εκπεφρασμένης πρόσθεσης της -δεξιάς!- κυβερνησης να τεθεί η κεντρική τράπεζα υπό κρατικό έλεγχο, εν αντιθέσει με όλες σχεδόν τις υπόλοιπες κεντρικές τράπεζες, της ελληνικής συμπεριλαμβανομένης, οι οποίες αποτελούν Α.Ε. αγνώστης μετοχικής σύνθεσης. Η υποβάθμιση λοιπόν αποτελεί απέλπιδα προσπάθεια τρομοκράτησης, στην οποία οι γνωστοί άγνωστοι συμβάλλουν βέβαια όπως μπορούν.
Έλα όμως που η αλήθεια είναι άτιμο πράγμα..εδώ θα είμαστε σε λίγο καιρό να δούμε την 'πτώση' της Ουγγαρίας..όπως είδαμε και την αντίστοιχη της Ισλανδίας εξάλλου, η οποία με αντίστοιχου χαρακτήρα πολιτικές μέσα σε 3 χρόνια έχει ανακάμψει ολοκληρωτικά σχεδόν.
Και κάτι τελευταίο: αν ακόμα κ στην Κ, οι κριτικές σε αυτού του είδους την τρομοκρατία απόψεις που δημοσιεύονται φτάνουν να είναι πλειοψηφία..μετρημένα τα ψωμιά σας.
Σχολίασε ο/η djentry | 11:23:02, Ιανουάριος 7th, 2012
------
Οι ισλαμιστές έχουν το Κοράνι, οι Κινέζοι τον τιμονιέρη Μάο, οι Βορειοκορεάτες τον πατερούλη, οι κομμουνιστές το Κεφάλαιο του Μαρξ και η Καθημερινή το μνημόνιο. Η απόλυτη αλήθεια. Ευτυχώς όλο και λιγότεροι αναγνώστες σας ασπάζονται τις απόψεις σας και γι' αυτό υπάρχει ελπίδα για την πατρίδα μας.
Σχολίασε ο/η ioannism | 14:45:24, Ιανουάριος 7th, 2012
.

Εθνική Τράπεζα: Ουδέποτε δεχτήκαμε ανάμιξη για το δάνειο του ΔΟΛ

TVXS

John Shaft · Top Commenter · Athens, Greece
το μεγαλύτερο τραπεζικό ίδρυμα της χώρας, το μεγαλύτερο συγκρότημα μμε και ο πρώην πρωθυπουργός (ο τελευταίος εκλεγμένος δε) αλληλοδιαψεύδονται δημοσίως και εμείς έχουμε μείνει μαλάκες και τους κοιτάμε... τόσο έχει συνηθίσει το πετσί μας την παρακμή και η μύτη μας τη βρώμα, που όλα αυτά συμβάινουν σα να μην τρέχει τίποτα.. άλλη μια μέρα στον ελληνικό παράδεισο.. πραγματικά είμαι περίεργος να δω που πρέπει να φτάσουμε για να καταλάβουμε ότι εμείς βάζουμε τον "πάτο" έκει που θέλουμε..

Υπάρχει ελπίδα, αν...

Καθημερινή

Το θέμα δυστυχώς κύριε Σταγκο δεν είναι ΑΝ θα δώσουν τα όποια δις, αλλά ΓΙΑΤΙ τα δίνουνε, δηλαδή για ποιό σκοπό. Για όλα όσα έχουν δώσει έως τώρα έχουν ζητήσει ρυθμίσεις που στην συνέχεια έχουν κυριολεκτικά ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕΙ την οικονομία. Τα χρήματα τους ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΠΛΗΡΩΝΑΜΕ ακριβώτερα απο όσο μας οφελούσαν.
Πρέπει να γίνουμε ανεξάρτητοι στην πολιτική μας και δίκαιοι ώς πρός τους πολίτες μας. Εξυπηρετώντας τοκογλύφους στο εξωτερικό και κατακλέβοντας όλους τους τίμιους πολίτες στο εσωτερικό για ποιά ελπίδα μιλάτε;
Σχολίασε ο/η ΞΕΝΟΦΩΝ ΙΣΑΡΗΣ | 20:58:29, Ιανουάριος 5th, 2012
------
Ειναι τοσο μα τοσο σημαντικο να παρουμε τα 89δις και να υπογραψουμε οτι χρειαστει για να κατοχυρωθει η νεα δανειακη συμβαση που θα μας εγγυαται τα υπολοιπα λεφτα. Επισης οσο περισοτερο κουρεμα μπορουμε να το επιδιωξουμε. Τωρα που κληρωνει. αυριο δεν θα εχει λεφτα το ταμειο.
Η ΙΤαλια θα παει πιο γρηγορα απ οτι πιστευουν για βοηθεια στο ΔΝΤ και το ΔΝΤ δεν εχει πανω απο 250δις περισευμα να δωσει. Τα 250 δις ειναι "τριχες" λεφτα για την Ιταλια. Χρειαζεται τρις φορες περισοτερα τα επομενα δυο χρονια. Και μολις αρχισε εκει η υφεση.
Η ΙΣπανια επισης ειναι επιλαχων για ΔΝΤ. Σημερα "εσκασε" και η Ουγγαρια για επομενη στην λιστα. Καταλαβενεται το ντομινο εφφεκτ που δημιουργηται.
Ειναι τυχερη η ελλαδα που ειναι η πρωτη χωρα που ανελαβε το ΔΝΤ, γιατι σε λιγο δεν θα εχει να δωσει το ΔΝΤ. Και αμα κοψει χρημα η Μερκελ για να ανταπεξελθει στις αναγκες τις ευρωπεριφερειας, τα μετρα που θα ζητησει απο την καθε "ιταλια" θα ειναι πολυ χειροτερα απο αυτα που μας ζητουν εμας τωρα.
ΠΡεπει παση θυσια λοιπον να παρουμε τα λεφτα και να υπογραψουμε. Ακομα και αν χρειαστει να υποθηκευσουμε την οποια δημοσια περιουσια.
καλυτερα να παρει η ευρωπη την ΔΕΗ, παρα την εχουμε εμεις και να ειμαστε στην δραχμη και πτωχευμενοι.
Οποιος προλαβε τον Κυριο ειδε.
Στην επομενη δεκαετια θα κλαταρει το ευρω-τραπεζικο συστημα.
Οτι παρουμε απο λεφτα τωρα που κληρωνει.
Σχολίασε ο/η Τακης Θεοδωροπουλος | 14:39:36, Ιανουάριος 5th, 2012

Λ. Παπαδήμος: «Ξεχάστε τα κεκτημένα, δεν υπάρχει χρόνος για διαπραγματεύσεις»

Το Βήμα

Τα έφερε απο 'δω... | 09:08
...τα έφερε απο 'κει ο Παπαδήμος, τα παρουσιαζει αυτά τα θέμετα ως σούπερ επείγοντα γιατί αλλιώς θα καταστραφούμε για άλλη μια φορά, θα επέλθει το χάος, θα γίνουμε Αλβανία, θα κυκλοφορούν κάρα στους δρόμους, θα μας φάει η μαρμάγκα, θα έρθουν τα πλάσματα από το υπερπέραν και και και....Τι σχέση έχουν αυτές οι αλλαγές που προωθείς κε Παπαδήμο με την αποπληρωμή του χρέους;;; Πείτε μας ξεκάθαρα οτι εσείς και Τροϊκανοί θέλατε εδώ και χρόνια να τα περάσετε αλλά δεν βρίσκατε την κατάλληλη στιγμή..Γιατί δεν το λέτε ξεκάθαρα; Αφού έτσι είναι! Σας έφεξε με την κρίση και τώρα ξαφνικά όλα είναι επείγοντα, δεν έχουμε χρόνο, πρέπει να γίνοουν οπωσδήποτε αλλιώς χανόμαστε και άλλα τέτοια.....Για πόσο ηλίθιο περνάτε τον λαό κε Παπαδήμο; Νομίζετε οτι δεν σας πηρε χαμπάρι; Μας "φορεθήκατε" ως Μεσσίας από τα ΜΜΕ αλλά ξέραμε ήδη από πριν για ποιό λόγο ήρθατε..Να σας χαίρονται λοιπόν όλοι αυτοί που σας έφεραν...Εγώ (και οι περισσότεροι) πάντως δεν σας χαίρομαι καθόλου.......
Ευρύαλος
------
δεν υπάρχει μέση λύση | πριν 42'
το πρόβλημα της χώρας δεν ήταν το υπερβολικό κόστος του δημόσιου τομέα και των κοινωνικών παροχών,αλλά το προβληματικό ισοζύγιο εισαγωγών-εξαγωγών,που βασική αιτία είναι το ευρώ.Για να λυθεί αυτό το πρόβλημα ή πρέπει να φύγουμε από το ευρώ και να υποτιμήσουμε το νόμισμα ή να γίνει εσωτερική υποτίμηση.Για να γίνει αυτό έπρεπε να αποδυναμωθούν τα ισχυρά συνδικάτα του δημοσίου και των ΔΕΚΟ.Έτσι οργανώθηκε όλο αυτό το ιδεολογικό πογκρόμ ενάντια στους Δ.Υ με την υποστήριξη αρκετών εργαζομένων Ι.Υ.Δυστυχώς όμως η εσωτερική υποτίμηση αφορά όλους τους εργαζόμενους και όλοι πρέπει να υπολογίζουν μια μείωση γύρω στο 50% των πραγματικών εισοδημάτων τους.Εναλλακτική λύση στο κακό αυτό σενάριο είναι μόνο η έξοδος από το ευρώ,την οποία και υποστηρίζω.Θα ήταν ιδανικό η Ευρωζώνη να είχε αλληλεγγύη,αλλά στη ζωή πρέπει να αντιμετωπίζειςτα πράγματα όπως είναι και όχι όπως θα ήθελες να είναι.Παραμονή στο ευρώ σημαίνει την δραματική υποβάθμιση του συνολικού επιπέδου της χώρας.
δημητρης
------
Μια άλλη λύση | πριν 45'
Εγώ έχω να προτείνω κάτι πιό ριζοσπαστικό που κυριολεκτικά θα σώσει την Ελλάδα (δηλ. τις τράπεζες και τους δανειστές της). Να μην μειωθούν οι μισθοί και οι συντάξεις, αντίθετα να αυξηθούν, αλλά να μην δίνονται στους δικαιούχους. Να πηγαίνουν κατευθείαν για την εξυπηρέτηση των δανείων. Πως σας φαίνεται; καλή ιδέα δεν είναι; --- ΥΓ Έτσι κι αλλιώς στο τέλος αυτό θα γίνει όταν ξεπουληθεί τελείως η Ελλάδα...
Αλήτες, θα έρθει η ώρα σας.
------
Αν πχ. ζητησουν κατωτατο μισθο 400 ευρω, ποιο ειναι μετα το οφελος παραμονης στο ευρω; | πριν 56'
Και με τη δραχμη τα 350-400€ παλι θα τα παιρνουμε, η τουρκια (σαν μελος της ΕΕ) παλι θα μας τα πρηζει και πλεον με τις ευλογιες των "ευρωπαιων" παλι θα μας καιει, τα ευρωπαικα προιοντα θα ειναι οπως σημερα ακριβοτερα στην Ελλαδα απ οτι στην ευρωπη (σε αυτο το σεναριο λογω ισοτιμιων των νομισματων, ομως). Τι θα αλλαξει δηλαδη; Ο εκμηδενισμος του χρεους λογω πτωχευσης; Η αυξηση της ανταγωνιστικοτητας χωρις μειωση μισθων αλλα με υποτιμηση του νομισματος μεσω ποσωτικης χαλαρωσης;
Δραχμουλης
------
Παραλογισμός | 14:48
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος ΠΩΣ θα βελτιωθεί η οικονομική κατάσταση της χώρας με το μειωθούν οι μισθοί των ιδ. υπαλλήλων? Οι μισθοί του ιδιωτικού τομέα δεν επιβαρύνουν τον κρατικό προϋπολογισμό, αντιθέτως, τα χρήματα τους κινούνται στην αγορά αυξάνοντας τα έσοδα του κράτους μέσω του ΦΠΑ, κτλ. Όσο για τη "βελτίωση της ανταγωνιστικότητας", αυτά είναι μπούρδες. Δεν είμαστε εξαγωγική δύναμη για να ισχύει αυτό, άσε που και στο 1/3 να έπεφταν οι μισθοί καμία επένδυση δεν πρόκειται να έρθει στη χώρα όσο υπάρχει τόση αστάθεια σε όλα τα μέτωπα. Αντί να κάνουνε κάτι για τις offshore και τα χιλιάδες περιουσιακά στοιχεία τους για τα οποία δεν πληρώνουν φόρους, μας οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια στην πλήρη διάλυση...
eko

Απάντηση | 16:04
Και ποιος σουπε ρε φιλε οτι θελουν να βελτιωθει η οικονομικη κατασταση στην χωρα??? Τοσο μυαλο θελει για να καταλαβετε οτι ολα ειναι βαση σχεδιου να χρεωκωπησουν την χωρα και να βαλουν χερι στην περιουσιατης??? Ξυπνηστε χαιβανια
jimakosαπάντηση00

Απάντηση | 15:48
Δεν θα βελτιωθει ουτε η οικονομικη κατασταση, ουτε η αποπληρωμη χρεων. Απλα πιθανολογουν οτι θα αυξηθουν οι εξαγωγες και θα προσελκυσουν επενδυσεις. Βεβαια, δεν σκεφτονται αυτο που λες (στερηση αγοραστικης δυναμης καταναλωτων=μηδαμινα φορολογικα εσοδα). Ισως να σκεφτονται οτι θα αντισταθμιστουν τα μειωμενα φορολογικα εσοδα απο φυσικα προσωπα με τα αυξημενα φορολογικα εσοδα των επιχειρησεων λογω πιθανολογουμενων υψηλων πωλησεων λογω πιθανολογουμενων αυξημενων εξαγωγων. Τρεχα Γυρευοπουλος, δλδ... Ακομη κι αν αυτο συμβει, η κατασταση της οικονομιας μενει προφανως στασιμη αφου ο ενας παραγοντας θα αναιρεσει τον αλλο και τα συνολικα φορολογικα εσοδα θα παραμεινουν ιδια. Εκτος κι αν νομιζουν οτι θα μπορεσουν πχ. να καταργησουν τελειως το αφορολογητο, να αυξησουν τους συντελεστες φορολογιας, να τριπλασιασουν το τελος ηλεκτροδοτουμενων επιφανειων, κτλ. Τωρα το αν οι επιχειρησεις αυξησουν και το περιθωριο κερδους, με αποτελεσμα να αναιρεσουν την αυξηση της ανταγωνιστικοτητας καθως και πως θα ζησει ο κοσμος με τοσο χαμηλους μισθους με το παραλληλο ξηλωμα του "κοστοβορου' κοινωνικου κρατους ειναι απροβλεπτες μεταβλητες ή μαλλον παραπλευρες απωλειες στα οικονομικα σεναρια για αντγωνιστικοτητα και ελευθερη οικονομια των wannabe οικονομολογων σαν τον Παπαδημο (μην ξεχναμε τι μας εκανε ως διοικητης της ΤτΕ). Αλλωστε, αν καθονταν να σκεφτουν ολες τις παραμετρους νομιζεις οτι θα ειχαν παρει μετρα που θα ειχαν αποτυχει;
Ενεχυριστης
------
Ποιους θελουμε να ανταγωνισθουμε? | 15:27
Γιατι πρεπει να ξεκινησουμε απο τις μειωσεις μισθων(που θα φερουν μειωσεις και στις συνταξεις και εντελει περαιτερω υφεση) ? Ο πρωθυπουργος δηλωσε οτι η ανταγωνιστικοτητα της οικονομιας μας εξαρταται απο πολλους παραγοντες , οπως η καταπολεμιση της διαφθορας,η βελτιωση της δημ. διοικησης , η γραφειοκρατια,κλπ. Μηπως ολη η προσπαθεια εξαντληθει στην μειωση των μισθων ? Μηπως αυτο ειναι το ζητουμενο , σε συνδυασμο με την δημιουργια ελευθερων οικονομικων ζωνων,στα προτυπα της Πολωνιας και της Σλοβακιας? Γιατι η Ιταλια που εχει μεγαλυτερους μισθους απο την Ελλαδα ειναι ανταγωνιστικοτερη και μαλιστα εναντι των Γερμανων( στην αυτοκινητοβιομηχανια και σε αλλους τομεις) ? Ειναι μαθηματικα βεβαιο οτι για την επομενη δοση, μετα απο τρεις μηνες ,θα τεθουμε μπροστα σε αλλα διλημματα, τα οποια πιθανον θα στοχευουν στην οριστικη καταλυση του οποιου κοινωνικου κρατους και προνοιας θα εχει απομεινει.Τοτε ο στοχος θα εχει επιτευχθει: Η Ελλαδα θα ειναι πλεον ανταγωνιστικη και ετοιμη να υποδεχθει νεες επενδυσεις.Και οι πολιτικοι μας θα ειναι περηφανοι για το κατορθωμα τους,αφου η πατριδα μας θα μπορει να ανταγωνιζεται την Ινδια και την Κινα.
Κων/νος Ν.

Το σενάριο εξόδου της Ελλάδας από την ευρωζώνη «καίει» την Ευρώπη

TVXS

Σταύρος Φραγκόπουλος · Top Commenter
Οτι ισχυρίζονται αυτοί ότι μας βλάπτει, σίγουρα μας ωφελεί. Εξάλλου με την παραμονή μας στο ευρώ, μόνοι ωφελημένοι είναι οι δανειστές, ενώ εμείς υφιστάμεθα τις αρνητικές συνέπειες μιας υποτίμησης χωρίς όμως τα όποια πλεονεκτήματα θα είχε να προσφέρει. Η εσωτερική υποτίμηση που εφαρμόζεται με βίαιο απάνθρωπο και αντιδημοκρατικό τρόπο, με διατήρηση του εξωτερικού ισοζυγίου, πεθαίνει την Ελλάδα, κυρίως όμως πεθαίνει τους μη έχοντες. Πρέπει να σώσουμε την δημόσια περιουσία, πρέπει να σώσουμε την μικρή ιδιωτική μας περιουσία από τον φοροεισπράκτορα του κατακτητή Μπέννυ, πρέπει να εξασφαλίσουμε ένα μέλλον για την πατρίδα μας και τα παιδιά μας. Μην γελιέστε, δεν ενδιαφέρονται παρά τις γελοίες κορόνες περί πατριωτισμού. Αυτοί όλοι θα φύγουν στο εξωτερικό μετά από μια γερή μπάζα μιζών από τα κλεμμένα, όμως η Ελλάδα είναι δική μας.
Οσο δε για τους χρησμούς του φίλου του Παπαδήμου Κ. Γιούνκερ, δεν είναι λίγο να σε έχουν χεσμένο 10 εκατ. Ελληνες.
"Μας αγαπάνε οι Γερμανοί, σα φίλοι ήρθανε". (ΠΑΣΟΚ)
------
γιωργος διαμαντης · Works at Filiátes, Greece
Αγορες ομολογων , μετοχες στο χρηματιστηριο , ακομα και οι απλες καταθεσεις στις τραπεζες , δεν είναι παρα πυραμιδες .Με τη διαφορα ότι αλλες χτιζονται και καταρρεουν γρηγορα ενώ άλλες αργα. Εκεινοι που την την πληρωνουν κάθε φορα είναι οι τελευταιοι ,δηλαδη η βαση της πυραμιδας. Μετα την καταρρευση αρχιζει το παιγνιδι από την αρχη. Σε ότι αφορα στην υπο καταρρευση πυραμιδα του ελληνικου χρεους νομιζω πως το καλυτερο θα ηταν η επισπευση του τελους. Μονο ετσι μπορει η Ελλαδα να ελπιζει ότι θα αποκτησει εκ νεου τη δυνατοτητα να βγει στις αγορες , οσο κι αν αυτό ακουγεται παραδοξο. Οι αγορες δεν εχουν ηθικη. Ο σκοπος τους δεν είναι να τιμωρησουν αλλα να κερδισουν. Μετα από καποια ,δυσκολα στην αρχη, χρονια οπου η χωρα ,εκ των πραγματων, θα ηταν υποχρεωμενη να αξιοποιησει όλα τα πλεονεκτηματα και τις δυνατοτητες της ,απαλλαγμενη από το βαρυ φορτιο του χρεους ,θα ξαναγινονταν ελκυστικη για τις αγορες οι οποιες δεν εχουν κανενα προβλημα όταν οι φουσκες φουσκωνουν αλλα όταν πλησιαζει η στιγμη να σκασουν.

Τα κράτη δανείζονται 600 φορές ακριβότερα απ'ότι οι τράπεζες

TVXS

Leonidas Pegiadis · Top Commenter · Athens, Greece
Δυστυχώς η Ε.Ε αποδεικνύεται εκ των πραγμάτων ότι ελέγχεται από το χρηματοπιστωτικό σύστημα & εξυπηρετεί τα συμφέροντα του,αδιαφορώντας για τα συμφέροντα των ευρωπαίων πολιτών..Η εκτίναξη του κόστους εξυπηρέτησης του δημόσιου χρέους των χωρών της Ε.Ε & ιδίως αυτών της περιφέρειας προκαλεί έμφραγμα στην πραγματική οικονομια των κρατών καθώς μέσω προγραμμάτων απίστευτης οικονομκής λιτότητας & εκποίησης του δημόσιου τομέα με μαζικές ιδιωτικοποιήσεις,προκαλεί ύφεση και οδηγεί την Ε.Ε στη κατάρρευση.Κι όμως ,όπως καταδεικνύουν οι συγγραφείς του άρθρου,υπάρχει η δυνατότητα η ΕΚΤ να δανείσει τα κράτη μέσω της Ευρωπαϊκής τράπεζας επενδύσεων ή των ταμείων παρακαταθηκών και δανείων με επιτόκιο 0,01% έτσι ώστε στη συνέχεια αυτά να δανείσουν με 0.02% τα κράτη, προκειμένου αυτά να εξυπηρετήσουν τα παλαιά τους χρέη.Αντί αυτής της απλής λύσης που εξυπηρετεί το ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ,προτιμάται ο συνεχής προκλητικά χαμηλός δανεισμός των τραπεζικών ιδρυμάτων,τα οποία στη συνέχεια δανείζουν με 5% ή 6% τα κράτη,όταν αυτά δεν υποχρεώνονται να δανειστούν από τις αγορές με ακόμα υψηλότερα επιτόκια! Φαίνεται παράλογο αλλά δεν είναι! Απλούστατα είναι η λογική των κερδοσκόπων του παγκόσμιου χρηματοπιστωτικού συστήματος: Ιδιωτικοποίηση των κερδών στις περιόδους ευμάρειας και κοινωνικοποίηση των ζημιών στις περιόδους των κρίσεων!Οι φορολογούμενοι καλούνται να επωμιστούν τα βάρη της κρίσης την οποία δημιούργησαν το χρηματοπιστωτικό σύστημα και οι ανίκανες πολιτικές ηγεσίες ,θυσιάζοντας για το λόγο αυτό όλες τις κοινωνικες κατακτήσεις και το επίπεδο ζωής που επιτεύχθηκε τα τελευταία χρόνια μέσα από μια στρεβλή - εικονική ανάπτυξη,στο όνομ της σωτηρίας τους,ενώ στην πραγματικότητα διασώζουν τις τράπεζες & εξασφαλίζουν τα υπερκέρδη του χρηματοπιστωτικού συστήματος..Τα δημόσια χρέη και τα ελλείμματα αναγορεύονται σε δόγματα καταδυνάστευσης των λαών,ενώ παραγνωρίζονται δείκτες όπως η ανεργία,η ύφεση, οι κοινωνικές παροχές,ο καταμερισμός του πλούτου κ.λ.π.Όσο για το δημοκρατικό έλλειμμα το οποίο προκαλείται από τις πολιτικές που ακολουθεί το διευθυντήριο των Βρυξελλών για την αντιμετώπιση της κρίσης,αυτό είναι κάτι που αφήνει παγερά αδιάφορους τους ταγούς της Ε.Ε & αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να προβληματίσει ιδιαίτερα τους λαούς της Ευρώπης και τα κόμματα που αντιτάσσονται στην παραπάνω καταστροφική για την Ευρώπη πολιτική..

Aλληλεγγύη

Καθημερινή

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω τι έχει πάθει τελευταία η Καθημερινή. Όταν, σύμφωνα με την έρευνα της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής, 3,03 εκατ. άτομα (27,7%) ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, είναι τουλάχιστον προκλητικό να χύνετε κροκοδείλια δάκρυα στο κύριο άρθρο σας και να μιλάτε περί "ανθρωπιάς" και "υποχρέωσης όλων μας", την ίδια στιγμή που πρωτοστατείτε στην υποστήριξη των πιο βάρβαρων και αντιλαϊκών μέτρων που έχουν παρθεί ποτέ. Όταν οι μισθοί και οι συντάξεις της μεγάλης πλειοψηφίας μισθωτών και συνταξιούχων μόλις που τους φτάνουν για να ζήσουν οι ίδιοι και οι οικογένειές τους, εσείς λαϊκίστικα τολμάτε να κάνετε και μαθήματα για το τι υποχρέωση έχουμε ή δεν έχουμε. Και είναι διπλά προκλητικό να αναφέρετε το παράδειγμα της Εκκλησίας, όταν είναι γνωστό ότι τους μισθούς των παπάδων τους πληρώνει ο Έλληνας πολίτης από το υστέρημά του αντί να το πληρώνει η Εκκλησία, όταν είναι γνωστές οι σκανδαλώδεις φοροαπαλλαγές στα ακίνητα της Εκκλησίας και οταν με αφορμή χρυσόβουλλα και άλλες αηδίες η ελαδική εκκλησία θεωρεί δικές της τεράστιες εκτάσεις της δημόσιας περιουσίας, οι οποίες θα έπρεπε να είχαν δημευθεί εδώ και χρόνια. Και επειδη η εκκλησία διωργάνωσε κάποια συσσίτια, εσείς τη δοξολογείτε, λες και είστε εφημερίδα στο Ιράν που δοξολογεί τον αγιατολάχ! Και επειδή κόπτεστε ως Καθημερινή για την αλληλεγγύη και την κοινωνική ευαισθησία προς το κομμάτι της κοινωνίας που υποφέρει, απαιτείστε με το επόμενο κύριο άρθρο σας να μην αυξηθεί ο φόρος στο πετρέλαιο θέρμανσης, αλλά τα χρήματα αυτά να πληρωθούν από τη φορολόγηση του ναυτιλιακού πετρελαίου, για παράδειγμα. Απαιτείστε να μην μειωθούν οι εργοδοτικές εισφορές και απαιτείστε να μην επιβληθούν ειδικές οικονομικές ζώνες που θα εκμεταλλεύονται τους εργαζόμενους. Απαιτείστε να μην μειωθούν οι κατώτατοι μισθοί και απαιτείστε, εάν είστε πραγματικά ανεξάρτητη εφημεριδα, αυτοί που θα πρέπει να δείξουν πρώτοι τα αποθέματα αλληλεγγύης και κοινωνικής ευαισθησίας τους να είναι οι ιδιοκτήτες μέσων ενημέρωσης, οι μεγαλοεργολάβοι και οι μεγαλοεπιχειρηματίες. Και επειδή γνωρίζουμε όλοι τα μηδενικά αποθέματα αλληλεγγύης και κοινωνικής ευαισθησίας των παρά πάνω, καλέστε την κυβέρνηση που υποστηρίζετε να τους φορολογήσει άγρια, αντί να φορολογεί ξανά και ξανά τα συνήθη υποζύγια. Αλλιώς, είστε απλά υποκριτές.
Σχολίασε ο/η alex | 14:16:57, Ιανουάριος 4th, 2012
------
Και ετσι ολοι κάναμε το χρεος μας , με την βοηθεια της εκκλησιας, και θα παμε ολοι για υπνο με ησυχη συνειδηση
Στις 30/12 οι ενοικοι της πολυκατοικίας μου αποφάσισαν να διακόψουν τη λειτουργια του καλοριφερ γιατι απο τα 22 διαμερίσματα πληρωσαν κοινόχρηστα τον Νοεμβρη και Δεκέμβρη μόνον 6 !
Εχει κανείς καμμιά ιδέα για το πως θα ζεσταθούν τα παιδια των 8 διαμερισματων ( οι υπόλοιποι δουλεύουν ακομα και θα χρησιμοποιήσουν τα κλιματιστικά) που οι γονεις τους είναι άνεργοι ? Για το φαγητό θα πανε στην εκκλησία να τους ταίσει (!). Τα υπόλοιπα που χρειαζονται οι οικογένειες αυτές ?
Νομίζω οτι ειτε μας κοροιδεύετε ειτε κοροιδεύουμε το ιδιο μας το εαυτό αν δει κάποιος πραγματικά τι γινεται με τα περιβόητα συσιτια. Ακόμη και να θέλεις να βοηθήσης, από ποια άδεια τσεπη να τα παρης ? Εκτος αν πιστευει κανείς οτι οι έχοντες και κατέχοντες ενδιαφέρονται για το ποιος ζει η πέθανε.
Και για να το κάνουμε πιο προσωπικό. Αν σας δώσω τα ονόματα των 8 οικογενειων, θα τους πληρώστε τα κοινοχρηστα και το ενοικιο η θα πειτε οτι το χρεος μας το καναμε βαζοντας ενα κουτι γαλα στο καλάθι του παντοπωλειου για τους πεινασμένους ?
Νιωθω ρίγη και αηδία και μόνον που σας γραφω γιατι απο φιλολογιες και λόγια του αερα χορτασαμε. Σε λιγο το 1/4 των Ελληνων θα αδυνατει να πάρη και το λεωφορειο εδω που μας καταντησατε εσεις και οι εκλεκτοι σας κυβερνητες
Σχολίασε ο/η anthony | 16:47:47, Ιανουάριος 4th, 2012
------
ΜΙΑ ΤΕΧΝΗΤΗ, ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΕΝΗ ΚΡΙΣΗ
Όλη η πρόσφατη χρηματοπιστωτική κρίση έχει ένα κοινό αποτέλεσμα στις χώρες της Ευρώπης:
Μια φθηνότερη εργατική δύναμη, δεδομένου ότι οι μισθοί και οι συντάξεις τους μειώνονται και πολλοί είναι άνεργοι (ζητιάνοι δεν μπορούν να διαλέγουν).
Συσχετίζω τα συμβάντα της Ευρώπης, με την παράλληλη προσπάθεια στην Αμερική για να διαλύσουν τα συνδικάτα και να μειώσουν μισθούς, συντάξεις, και αύξηση των εισφορών από τους μισθούς των εργαζομένων για την φροντίδα της υγείας τους, έτσι ώστε τα αφεντικά τους να πληρώνουν λιγότερα για την υγειονομική τους περίθαλψη.
Φαίνεται ότι οι μεγάλες εταιρείες βρίσκονται πίσω από αυτή την κρίση, οι εταιρείες που θέλουν να αυξήσουν τα κέρδη τους και (με τα λεφτά τους) υπαγορεύουν όρους στις κυβερνήσεις τους:
Από τη μια μεριά εξάγουν πολλές θέσεις εργασίας στην Κίνα κλπ, και από την άλλη πλευρά θέλουν να κάνουν τις υπόλοιπες θέσεις εργασίας στη χώρα τους φθηνότερες, έτσι τα κέρδη τους αυξάνονται.
Ειδικά δεδομένου ότι το βιοτικό επίπεδο της Κίνας για παράδειγμα, έχει αρχίσει να ανεβαίνει, και το κόστος των εξαγόμενων θέσεων εργασίας εκεί ανεβαίνει πιό πολύ, μια νέα εγχώρια πηγή φθηνού εργατικού δυναμικού έπρεπε να δημιουργηθεί.
Και το πρώτο βήμα αυτού του φθηνού εργατικού δυναμικού ήταν να επιτρέψουν σε όλους αυτούς τους παράνομους μετανάστες της Αφρικής και των Βαλκανίων να πλημμυρήσουν τις χώρες της Ευρώπης υπό το πρόσχημα των ανοικτών συνόρων και άλλα τέτοια ευγενή προσχήματα.
Η hands-off στάση της αστυνομίας προς τους ξένους ναρκομανείς και πόρνες που βρίσκονται στο κέντρο της Αθήνας, που έχουν κλείσει πολλά παλιά ξενοδοχεία, η εγκληματικότητα που επακολούθησε, η «κατάληψη" απ' αυτούς αρκετών δημόσιων πλατειών στην Αθήνα, όπου οι Αθηναίοι δεν τολμούν να πάνε πια, και όπου η αστυνομία εξαφανίζεται, επιτάσσουν αυτήν την ερμηνεία. Και βέβαια η σιωπή των δημοσιογράφων για όλα αυτά, εκεί που θα έπρεπε να γεμίζουν τα άρθρα τους με φωτογραφίες του αίσχους που οι ξένοι έφεραν στν Ελλάδα.
Και, φίρμες όπως η Standard and Poor, που απειλούν και υποβαθμίζουν, είναι πρώτα απ 'όλα, στις τσέπες των μεγάλων επιχειρήσεων, οι οποίες είναι οι πελάτες τους:
Είναι οι επιχειρήσεις που τούς πληρώνουν για να αξιολογηθούν από αυτούς, να πάρουν το ΑΑΑ, ή Α+ τους, οπότε είναι οι εταιρείες που είναι οι καλύτεροι πελάτες της S & P.
Έτσι, οι επιχειρήσεις πρέπει να έχουν πει στην S & P και τα παρόμοια, «κάντε προειδοποιήσεις, αρχίστε υποβαθμίσεις, που θα δικαιλογούν μικρότερη πίστωση, και ότι θα αρχίσει η μπάλα να κυλάη, θα καταλήξουμε με φθηνότερο εργατικό δυναμικό και τρομαγμένες και πιο υπάκουες χώρες».
Σχολίασε ο/η Στέλιος Δ. | 09:50:45, Ιανουάριος 5th, 2012
------
«Eίναι υποχρέωση όλων μας να συμβάλουμε, όπως και όπου μπορούμε, στη μεγάλη προσπάθεια που θα χρειασθεί για να μην αφήσουμε πίσω αβοήθητο το κομμάτι της κοινωνίας που υποφέρει.»
Αλληλεγγύη, αλλά και υποχρέωση, είναι η πληρωμή των αναλογούντων φόρων από όλους του πολίτες. Εκτός από τα συνήθη υποζύγια, μισθωτούς και συνταξιούχος, θα υποχρεωθεί κανείς άλλος να καταβάλλει τους φόρους που του αναλογούν;; όχι παραπάνω, αυτούς που τους αναλογούν μόνον και φθάνουν. Γιατί οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων μειώθηκαν δραματικά και στον ιδιωτικό τομέα, όσοι ακόμα δουλεύουν, έχουν σημαντική μείωση αποδοχών, που πολλές φορές συνοδεύεται με μεγάλη καθυστέρηση καταβολής, και δραστική αύξηση των ωρών απασχόλησης, αλλά χωρίς αμοιβή.
Λοιπόν, οι «μάγκες» που τόσα χρόνια δεν πληρώνουν φόρους και ακόμη και σήμερα δεν πληρώνουν, θα δείξουν την αλληλεγγύη τους; Θα τους αναγκάσει κανείς;;
Σχολίασε ο/η ENK | 22:05:17, Ιανουάριος 4th, 2012

Οι εθνικοί στόχοι για το 2012

Καθημερινή

Τα ψεματα δυστυχώς άρχισαν όπως όλα δείχνουν στην προεκλογική περίοδο του 2009. Εκτοτε συνεχίζουν ακάθεκτα. Μετά που πέτυχε η πρώτη μεγάλη απάτη, της εκλογής, με όλα τα ψέματα της γής, άρχισε η ληστεία... με το νόμο. Νόμοι εδώ νόμοι παρακάτω, ωμή και καθημερινή παραβίαση του συντάγματος και όλα αυτά για το μεγάλο τεράστιο ψέμα: Να σωθεί η χώρα !
Η χώρα αποτελείται απο ανθρώπους όχι απο κοτρώνια. Η φράση αυτή θα είχε το ελάχιστον νόημα λοιπόν αν η συντριπτική πλειοψηφία σωνόταν όντως. Αντί γι'αυτό εξαθλιώνεται ΟΛΟΚΛΗΡΗ η χώρα, για να καλυφθούν, να γλιτώσουν, ακόμη και να πλουτίσουν κι άλλο, οι κλέφτες που έφεραν την χώρα σ'αυτή τη κατάσταση.
Μπροστά σε όλα αυτά τα ψέματα, πραγματικά αυτοί οι χρόνοι που διάγει τώρα η χώρα μας, "οι χρόνοι του ΓΑΠ" θα σβύσουν σε αθλιότητα, ψέματα, και ανομία ακόμη και τα Δρακόντεια μέτρα.
Και το χειρότερο; Δεν φαίνεται κανένας Σόλωνας στον (ελληνικό τουλάχιστον) ορίζοντα, που να επαναφέρει την προσωπική ελευθερία, να κάνει συσάχθεια, και να εγκαθιδρύσει επιτέλους και πάλι, στην χώρα που αυτή γεννήθηκε, την πραγματική Δημοκρατία.
Ολα είναι ψέματα κύριε Παπαχελά. Και περισσότερο απο όλα αυτά που γράφετε εσείς εδώ.
Σχολίασε ο/η ΞΕΝΟΦΩΝ ΙΣΑΡΗΣ | 16:47:42, Δεκέμβριος 31st, 2011
------
κ. Παπαχελά
Την κατάρα του ευρώ? Είναι προφανές ότι για τους περισσότερους Έλληνες, ότι με την είσοδο της Ελλάδας στο ευρώ η ζωή τους έχει γίνει χειρότερη. Βέβαια, αυτό έγινε μετά την αρχική περίοδο ευφορίας (και εξαπάτησης) όπου οι τράπεζες έδιναν δάνεια σε όποιον ήθελε και για οτιδήποτε (δάνεια διακοπών, μετοχοδάνεια κτλ.). Δηλαδή, μετά από μια εσκεμμένη κίνηση του κεφαλαίου να αποπροσανατολίσει τον κόσμο και να δημιουργήσει ένα κλίμα ότι είμαστε ελβετία. Από όλα αυτά τίποτα δεν επενδύθηκε στην πραγματική οικονομία. Όλα αυτά τα κεφάλαια πήγαν σε τσέπες λίγων (ή πολλών μικρομεσαίων ανόητων).
Δεν σας λέω τίποτα καινούργιο. Όλα αυτά είναι γνωστά σε εσάς. Αλλά παίζεται τον ρόλο του "μπαμπούλα" τώρα. Βέβαια με την δραχμή σίγουρα τα πράγματα θα γίνουν χειρότερα, αλλά τουλάχιστον θα πάρουμε την χώρα και το μέλλον στα χέρια μας. Είναι προφανές ότι εσείς υποστηρίζετε (και ίσως έχετε δίκιο με την παρούσα ελληνική πολιτική τάξη) ότι η χώρα στα χέρια ξένων θα έχει καλλίτερο μέλλον. Οδεύουμε σε μία παγκοσμοιοποίηση όπου ένα στρογγυλό τραπέζι θα διοικεί τον κόσμο. Μία δικτατορία παγκόσμια. Όπου ο ροκφέλερ και οι κάθε είδους βασιλείς και υποταγμένοι πειναλέοι και εθισμένοι με την εξουσία θα λένε τι είναι σωστό και τι όχι.
Αυτό το οποίο όμως που με ενοχλεί κ. Παπαχελά είναι ότι δεν έχετε το θάρρος να το δηλώσετε. Λέτε για την Ελλάδα αυτό είναι καλό ή αυτό είναι κακό. Δεν υπάρχει η Ελλάδα για εσάς. Υπάρχει η παγκοσμοιοποίηση. Αμά είναι τόσο σωστή και είναι ο δρόμος του μέλλοντος γιατί κρύβεστε στις σκιές?
Το καλό βρίσκεται πάντα στο φώς και όχι στο σκοτάδι.
Με εκτίμηση
Ιωσήφ
Σχολίασε ο/η sifio | 11:06:05, Ιανουάριος 1st, 2012
------
Εξαιρετικά κ. Παπαχελά! Βγάλατε παραμονή πρωτοχρονιάς τον κ. Προβόπουλο για να κατατρομοκρατήσετε τον κόσμο με τις γνωστές, ατεκμηρίωτες καταστροφολογίες. Και μόνο το γεγονός ότι περιγράφετε την κόλαση του Δάντη, που υποτίθεται θα επέλθει αν γυρίσουμε στη δραχμή, χωρίς ούτε καν να μας λέτε έναντι ποίου νομισματικού περιβάλλοντος θα βρεθεί να υφίσταται η Ελλάδα της νέας δραχμής (θα έχει διατηρηθεί το ευρώ στην υπόλοιπη ευρωζώνη ή πολύ πιθανόν θα έχει καταρρεύσει και αυτή;), φανερώνει την αβάσταχτη μεθοδολογική ελαφρότητα και, συνεπώς, δόλια σκοπιμότητα της εν λόγω καταστροφολογίας. Άλλωστε, αν οι διάφοροι κ. Προβόπουλοι είχαν (διαφορετικά) μυαλά, τότε ίσως δεν θα είχαμε φθάσει καν ως εδώ...
Σχολίασε ο/η Theodoros | 22:26:52, Δεκέμβριος 31st, 2011
------
Οι Εθνικοι Στοχοι ισως πρεπει να περιλαβουν και το να μη καταντησει η χωρα εξαθλιωμενο φεουδο των δανειστων. Ενας τροπος ειναι με επιστροφη στη δραχμη καθ οσον, για να παραμεινη στην ευρωζωνη, η χωρα πρεπει να συμμορφωθη προς μια συνθηκη, μια συμβαση και ενα νομο που εχουμε να δουμε απο την εποχη της αποικιοκρατιας.
1. Ο Μηχανισμος Χρηματοπιστωτικης Σταθεροτητας (ΜΧΣ) απεκτησε δυναμη απο τις προσφατες συμφωνιες κορυφης της ΕΕ «αμετακλητα και ανευ ορων» να οριζει εισφορες για το καθε κρατος-μελος χωρις την εγκριση κυβερνησεων. Δημοψηφισματα απαγορευονται, οι χωρες πρεπει να στελνουν τα τσεκ εντος επτα ημερων. Δεν υπαρχει προβλεψη για ανεξαρτητους ελεγκτες και κανεις δεν μπορει να προσφυγει στη δικαιοσυνη κατα των μελων του Δ.Σ. του Μηχανισμου.
2. Η Δανειακη Συμβαση του Μαιου 2010 με την Ελλαδα, μερος της οποιας ειναι το Μνημονιο, περιλαμβανει το αρθρο 14.5 οπου η χωρα παραιτειται «αμετακλητα και ανευ ορων» απο καθε ασυλια που της παρεχει η εθνικη κυριαρχια. Αν καθυστερησει μια δοση 30 μερες, οι δανειστες μπορουν να απαιτησουν κτιρια, γη, ακομη και καταθεσεις των πολιτων. Επισης η Ελλαδα εχει παραιτηθη απο καθε νομιμο δικαιωμα εναντι των δανειστων.
3. Ο προσφατος νομος 3986/2011 ιδρυει εταιρια για την αξιοποιηση δημοσιας περιουσιας προς αποπληρωμη του χρεους. Οι διαταξεις δεν περιλαμβανουν υποχρεωση για διαφανεις πλειοδοτικους διαγωνισμους. Απ εναντιας ολα επαφιενται σε μυστικες διαπραγματευσεις αρμοδιων με δανειστες. Απαγορευεται οι αγοραστες να ειναι Ελληνες.
Αρα ο ΜΧΣ χριζεται αυτοκρατωρ και η Ελλαδα γινεται πρωτη αποικια καθως, για να παραμεινουν στην Ευρωζωνη, οι Ελληνες καταδικαζονται σε απωλεια του εθνικου πλουτου και εξαθλιωση.
Για να μην υπαρξει επιστροφη στη δραχμη οι τρεις ως ανω αποφασεις πρεπει να αρθουν. Επειδη η αποικιοκρατια παντοτε απετυχε, ακυρωνοντας τις προσφερετε υπηρεσιες ακομα και στους εμπνευστες τους.
Αντωνης Βλασσοπουλος, Διδ. Μηχ.
Τοροντο
Σχολίασε ο/η Α. Βλασσοπουλος | 20:51:14, Δεκέμβριος 31st, 2011
------
Δεν ξέρω όπως ούτε και εσείς, που στηρίζετε με πάθος μνημόνιο και ευρώ , αν είναι καλύτερο να μείνουμε η όχι στο ευρώ.
Άνθρωποι όμως όπως εσείς ο κ Προβόπουλος , ο κ Παπαδήμος,Σάλλας ,Μπόμπολας ,Ψυχάρης, Μητσοτάκης και πολλοί άλλοι , χρησιμοποιήτε ως επιχείρημα το γεγονός οτι ειδικά ο απλός πολίτης θα πεινάσει και θα επωφεληθούν οι πλούσιοι και όσοι έβγαλαν τα λεφτά τους έξω.
Δηλαδή οι ίδιοι άνθρωποι που θα επωφεληθούν (οι παραπάνω) στεναχωριούνται για τον απλό πολίτη που θα πεινάσει.
Αστείο ακούγεται για να είναι αληθινό.Ξαφνικά όλοι εσείς που βγάζετε σπυριά στη θέα του απλού λαού, να αγωνιάτε για το μέλλον του.
Αρα με την εις άτοπον απαγωγή , κρίνω οτι πιο πολύ κακό θα κάνει σε σας παρά σε μας.
Εύχομαι λοιπόνΚαλή χρονιά για τον απλό λαό , και καταστροφική για το ευρώ.
Σχολίασε ο/η christos | 23:17:14, Ιανουάριος 1st, 2012